Марина Вишняк
Новак
Повідомлень: 7
Зареєстрований: 9-9-2009
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Заборона порнографії
Ось http://news.ligazakon.ua/news/2009/7/1/15117.htm
Тепер навіть фото власної дитини у ванні можуть зарахувати як порнографію. І про
яку свободу ми говоримо?
|
|
|
Марина Вишняк
Новак
Повідомлень: 7
Зареєстрований: 9-9-2009
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
а ось ще цікавий матеріал http://vlasti.net/news/51382
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
А хто говорить про свободу? Ніхто не говорить. На цьому форумі заборонам
рукоплещуть!
Гральні автомати? Правильно! Порнографія? Чудово!
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
2 Andreas
Про чудово, Ви перші згадали 
Ніхто не рукоплеще, можливо просто ця проблема не стоїть перед форумчанами так
гостро, а можливо, автор дискусії не дуже вдаломїї розпочав, нічого не написав,
навівши лише посилання...
А про гральні автомати трохи наофтоплю. Наприклад навпроти НУ "Львівська
політехніка" замість гральних автоматів відкрили чебуречну. Краще вже хай
студенти йдуть. Це позитив, імхо.
|
|
|
Катерина Слобода
Модератор
Повідомлень: 1245
Зареєстрований: 29-9-2008
Нема на форумі
Настрій: є...точно є... 
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Юрій Сєров
Наприклад навпроти НУ "Львівська політехніка" замість гральних автоматів
відкрили чебуречну. Краще вже хай студенти йдуть. Це позитив, імхо. |
Я також була недавно вражена з того.
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
| Цитата: | Юрій Сєров
Наприклад навпроти НУ "Львівська політехніка" замість гральних автоматів
відкрили чебуречну. Краще вже хай студенти йдуть. Це позитив, імхо. |
Хм... То ще невідомо, що небезпечніше для людського життя, гральні автомати, чи ті
чебуреки. "Позитив"...
Хоча, готовий повірити Вам, Юрію, на слово, що м'ясо для чебуреків беруть "першої
свіжесті" а в одному літрі олії смажать меньше тисячі чебуреків.
Може, воно щось і змінилося на краще з тих часів, коли я в останній раз у Львові був
(2 роки тому).
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Давайте все-таки про заборону гральних автоматів і наслідки говорити у
відповідній темі. А цю залишимо для обговорення заборони порнографії.
Щодо топового повідомлення. Я не дуже в темі, може пані Марина пояснить в чому суть
проблеми?
|
|
|
Лінда Коваль
Дійсний член
Повідомлень: 121
Зареєстрований: 25-7-2009
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: замислений
|
|
Здається, суть проблеми в тому, що під гаслом боротьби з дитячою порнографією ВР
прийняла зміни до Кримінального кодексу, що вводять карну відповідальність за
зберігання будь-якої порнографічної продукції. Не відомі критерії
визначення того, що є порнографією, також не ясно, хто саме буде визначати, що є
порнографією, і яким чином будуть виявляти тих, що зберігає порно - ходити з
обшуком по хатах, чи що? Я маю вдома кілька фільмів Тінто Браса, включно з
"Калігулою". Може, пора сушити сухарі? 
Бути сильним - це як бути леді; якщо ви мусите доводити це іншим, це - не так. (с)
Маргарет Тетчер
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Ні в чому вас не звинувачую і не думаю що за "калігулу" потрібно саджати, але сам
Тінто Брас вважає свої фільми "м'якою порнографією".
А ось таке питання - як вам сподобається, якщо ваша дитина ну скажемо у віці 10
років піде в гості до товариша і там вони на батьківському компі знайдуть недбало
заховане і дивитимуться жорстке зоофілічне порно?
Щодо понять. Можливо ідентифікація поняття "порнографія" віднесено на розсуд
судової експертизи? Тоді не все так безнадійно.
|
|
|
Іван Дівеєв
Академік
Повідомлень: 332
Зареєстрований: 9-5-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
заборонений плід - солодший. заборонами не заміниш правильного виховання.
наскільки я розумію, то по новому закону забороняється зберігання і
розповсюдження порно. Добре, але що таке зберігання? Що таке розповсюдження? Коли
я качаю з торентів, це одночасно і розповсюдження. А якщо я не здогадуюсь про зміст
скачаного? Зберігання - це коли я зберігаю на своєму жорсткому диску? А як щодо
мережевого? А якщо на рапідшарі? В бравзері раптом вискакує банер з порно,
зображення кешується і хоп - ти злочинець. Получається знов як за совка - на
кожного своя стаття знайдеться, ти не знаєш межі закону і тому не почуваєш себе
захищеним.
The best is yet to come
|
|
|
Тарас Гулка
Академік
Повідомлень: 899
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: м.Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: стабільний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Лінда Коваль
... Не відомі критерії визначення того, що є порнографією, також не ясно, хто саме
буде визначати, що є порнографією... |
Чому ви думаєте, що не має критеріїв.
Є чіткі критерії розмежування порно і еротики. Експертизою, на скільки мені
відомо, займаються експерти-мистецтвознавці. Наприклад, митники, свого часу,
приносили вилучені журнали відповідної тематики на експертизу в Львівську
картинну галерею.
|
|
|
Лінда Коваль
Дійсний член
Повідомлень: 121
Зареєстрований: 25-7-2009
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: замислений
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
Ні в чому вас не звинувачую і не думаю що за "калігулу" потрібно саджати, але сам
Тінто Брас вважає свої фільми "м'якою порнографією".
|
Я цілком згодна із Тінто Брасом. Тільки не розумію, чому це підпадає під дію
карного кодексу. Мені давно вже не 10 років...
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
А ось таке питання - як вам сподобається, якщо ваша дитина ну скажемо у віці 10
років піде в гості до товариша і там вони на батьківському компі знайдуть недбало
заховане і дивитимуться жорстке зоофілічне порно?
|
Мені це не сподобається. Як і не сподобається також, якщо моя дитина у віці 10 років
піде в гості до товариша і вони там нап’ються, скажімо, горілки, яку недбало
заховали батьки дитини. Та чи є це приводом давати 3 роки ув’язнення за зберігання
вдома алкоголю?
Що ж до чітких критеріїв визначення - то в законі вони не прописані, а що такі наші
судові єкспетизи, і які висновки вони дають, я знаю не з чуток. Такі собі дуже гідні
продовжувачі справи невмирущого совка.
Усе, вищевикладене, звісно - імхо.
Бути сильним - це як бути леді; якщо ви мусите доводити це іншим, це - не так. (с)
Маргарет Тетчер
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | | Та чи є це приводом давати 3 роки ув’язнення за зберігання вдома алкоголю?
|
Напевно що ні. Але напевно, є підставою для якогось стягнення, бо діти можуть
отруїтися.
З другого боку, не думаю, що за Браса даватимуть три роки. Напевно це максимальне
можливе покарання. Аналогічне до випадку, коли діти отруяться насмерть.
| Цитата: | | Що ж до чітких критеріїв визначення - то в законі вони не прописані, а що такі наші
судові єкспетизи, і які висновки вони дають, я знаю не з чуток. |
Та всі ми багато чого знаємо. Я, наприклад, знаю тих музейних працівників, які
роблять експертизи. Цілком адекватні люди.
Тут лише застосування закону покаже насправді його "тоталітарність" і
"совковість"
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Критерії визначення еротики і порнографії від нацкомісії по моралі: (на жаль на
сайті комісії не вдалося знайти оригінал)
http://korrespondent.net/ukraine/events/840611
Визначення більш ніж розпливчасті.
Ну і заборонено лише зберігання з метою збуту чи поширення.
http://korrespondent.net/ukraine/events/887364
Знову ж таки визначення мети - дуже складний процес. І трактування можуть бути
усілякі.
|
|
|
Лінда Коваль
Дійсний член
Повідомлень: 121
Зареєстрований: 25-7-2009
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: замислений
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Юрій Сєров
Критерії визначення еротики і порнографії від нацкомісії по моралі: (на жаль на
сайті комісії не вдалося знайти оригінал)
http://korrespondent.net/ukraine/events/840611
Визначення більш ніж розпливчасті.
|
Я теж прочитала. Ну що ж.. члени нацкомісії з моралі, а також співробітники
національного університету державної податкової служби України таки
розуміються на збоченнях.  Податківці - так
особливо.
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Юрій Сєров
Ну і заборонено лише зберігання з метою збуту чи поширення.
http://korrespondent.net/ukraine/events/887364
Знову ж таки визначення мети - дуже складний процес. І трактування можуть бути
усілякі.
|
Цілком погоджуюся. Але танки бруду не бояться! Такі дрібниці не зупинять
справжніх героїв. У нас не вперше вже голови рубають, щоб позбавитися від лупи. До
речі, про збут. Що цікаво, навіть під час жорсткої боротьби з контрафактом на тій
же Петрівці бігає купа хлопців з питаннями "Не бажаєте доросле відео?". Стоять ті
диски відкрито, ніхто нікого не боїться, і надалі не буде боятися. Просто те все
буде коштувати дорожче, і "дах" вище стоятиме. Не виключено, що в тій же ВР.
Я б ліпше заборонила усі ті дебільні ток-шоу на ТБ, де показують дебільних "звьозд",
що світять цицьками та дупцями, і під кайфом повідають, як весело бути багатим і
знаменитим. Таке більше шкодить нашим дітям. (Також імхо).
Бути сильним - це як бути леді; якщо ви мусите доводити це іншим, це - не так. (с)
Маргарет Тетчер
|
|
|
Катерина Слобода
Модератор
Повідомлень: 1245
Зареєстрований: 29-9-2008
Нема на форумі
Настрій: є...точно є...
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Лінда Коваль
Таке більше шкодить нашим дітям. |
ІМХО, телевізор дітям взагалі не варто дивитись. В дитячому віці мозок
запам"ятовує дуже багато з почутого та побаченого, а потім попробуй то все з
голови викинути. Нескінченна реклама, купа серіалів без жодного смислу,
мультфільмів дитячих вдень взагалі практично не показують, програм для розвитку
дитини як особистості також. А те, що показують не просто шкодить, а нищить
здатність опиратися безкінечному потоку непотрібної інформації.
|
|
|
Лінда Коваль
Дійсний член
Повідомлень: 121
Зареєстрований: 25-7-2009
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: замислений
|
|
2 Катерина Слобода: цілком з Вами згодна.
Знову ж таки, я не виступаю за порнографію, не закликаю її розповсюджувати, я
вважаю за доцільне обмежити доступ дітям до матеріалів такого характеру - я
просто проти отаких кавалерійських атаках, котрі раз у раз демонструє наш уряд і
ВР. Було би ще півгоря, якби це була просто показуха. Але наслідки у неї можуть
виявитися геть не показушними...
Бути сильним - це як бути леді; якщо ви мусите доводити це іншим, це - не так. (с)
Маргарет Тетчер
|
|
|
Іван Андрєєв
Дійсний член
Повідомлень: 227
Зареєстрований: 14-3-2010
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Щось дуже "совком" повіяло від цього закону. Я вважаю, що в цивілізованому
суспільстві свобода однієї людини має закінчуватись там, де починається свобода
когось іншого. Тому в мене є тільки одне запитання: чиєю свободою я нехтую, кому
заважаю жити, коли увечері разом з коханою жінкою переглядаю "полуничку" (цілком
нормальну, без ніяких там збочень)?
Я не згоден ані з жодним Вашим словом, проте я готовий померти за Ваше право
висловлювати свою думку. © Вольтер
|
|
|
Петро Багриновський
Новак
Повідомлень: 2
Зареєстрований: 1-12-2011
Нема на форумі
|
|
Я вважаю що порнографії не місце в інтернеті в будь-якому вигляді.
Може варто ввести суворе покарання за перегляд порнографії. Наприклад
привселюдне засоромлення чи якісь виправні роботи? У штатах до цього суворіший
підхід. Давайте брати приклад з наших друзів
|
|
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
