| Сторінки:
1
2
3
..
5 |
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: 
|
|
віл-дисиденти
чи чули ви-небудь про віл-дисидентсво і що ви про це думаєте?
якщо коротко, то віл-дисидентами називають лікарів, біологів, іммунологів, які
вважають, що СНІДУ- чуми 20ст. насправді не існує, є лише здавна відома хвороба -
імунодефіцит, який іншим не предається і виникає через погане харчування, загалом
слабке здоров’я чи погані умови життя
їхні аргументи:
1. справжній вірус поводить себе інакше, ніж вірус імунодефіциту - він швидко
розповсюджується і уражає велику кількість людей (за час його відкритття, якби
той вірус був то вже би знищив планету згідно перших прогнозів його поширення -
він же невиліковний)
2. антитіла які виявляють тести на снід є в будь-якої хворої людини, навіть якщо
вона хвора на грип - якщо захворіла на грип значить імунітет понижений
3. тестів на снід існує лише два види - якщо один показує снід, інший може не
показати
4. в різних країнах по-різному ставлять діагноз "снід" - десь треба вищий показник
(антитіл певно), десь нищий показник відповідного тесту і виходить в одній країні
вам скажуть що в вас снід, а в іншій що ні. а з якою хворобою ще таке може бути? та
або хворий або ні.
5. в лабораторних умовах вірус не могли виростити, а всі інші відомі віруси -
запросто. виходить вірус дуже вже зашифрований. не знаю чи тепер його вивели чи ні
- я читала про це кілька років тому.
6. "хвора" на снід людина вмирає від туберкульозу, пневмонії і т.п. і лікують її від
цих хвороб а не від сніду
7. імунодефіцит не може передаватися - це хвороба конкретного організму - як рак
наприклад, або хворе серце - одна людина хвора але інші від того заразитися не
можуть.
є версія що снід придумали амеканські вчені щоб уряд збільшив кошти на їхні
дослідження - треба було всіх чимось страшним налякати
а чому до цього часу не розвінчали міф - а нащо? це мільярди доларів для існування
всілких лабораторій, фабрик для тестів, купа робочих місць і т.п. - занадто
вигідно
а що ви думаєте з цього приводу?
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
і ще згадала на рахунок ліків - найвідоміші ліки проти сніду колись придумали в
США для лікування раку, але через високу токсичність перестали застосовувати при
його лікуванні
зате "лікують" СНІД" - схоже на те, що вмирають не через "невиліковний снід", а якраз
через токсичні ліки. чого не зробиш заради підтримки статистики смертоності від
сніду, існування якого таке прибуткове 
я колись читала статтю нашої львівської лікарки, яка вважає що сніду не існує,
якщо знайду десь статтю, бо я її зберігала, то напишу де була стаття і прізвище
лікаря - вона була дуже переконлива в своїх доводах
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
п.с. давайте не будемо обурюватися на такі цинічні слова про СНІД, а подумаємо
логічно, що може бути правдою, а що ні.
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
до того ж вважається, що найбільш уразливими для сніду є наркомани, алкоголіки і
як не дивно гомосексуалісти
дуже дивно, коли лікар кробить анцент не на тому, що алкоголіка і наркомана вбиває
алкоголь і наркотик які нищать організм, а страшний смертельний вірус. а може все
простіше? буль-хто помре від такого способу життя і будь-хто так може знищити свій
імунітет. а гомосексчуалістам загрожує хіба що рак прямої кишки від якого можна
померти і до чого тут вірус імунодефіциту я зрозуміти не можу.
також вважається що найбільш поширеним є снід в країнах третього світу і саме там
найбільше людей від нього помирає. а може вони просто помирають від браку їжі і
питної вони? через антисанітарні умови проживання і поширення всіляких інфекцій?
звісно це призводить до того що в організмі конкретної людини слабшає імунутет і
вона стає незахищеною перед хворобами, але до чого тут вірус питається?
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
знайшла в неті статтю на підтвердження своїх слів:
http://www.holimed.lviv.ua/u_01_problems_009.html
|
|
|
rost
Академік
Повідомлень: 707
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі
Настрій: оптимальний
|
|
Дуже змістовна дискусія.
Тихо сама з собою... і так п'ять раз.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Не знаю, я прочитав щойно усю. Мене було цікаво. Ніколи не задумувався, що це все
може бути "липа", а тут такий несподіваний погляд.
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від rost
Дуже змістовна дискусія.
Тихо сама з собою... і так п'ять раз. |
...так мені захотілося, ясно?  :
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...я про це читала давно, і, як на мене, це дуже схоже на правду.
...i am a little bit ironic, don*t you think?...
|
|
|
Тарас Гулка
Академік
Повідомлень: 899
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: м.Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: стабільний
|
|
Час-від-часу з'являються такі статті про якісь проблеми, які буцім-то надумані.
Скажімо, якось читав кілька аналогічних статей вчених різних світових універів
про озонові дири. Суть та сама - вони стверджують, що проблема надумана, щоб учені
могли нормально отримувати під цю тему грошики.
І стосовно пташиного грипу бачив статтю, що це учені запустили вірус, щоб потім
отримати купу грошей для пошуку вакцини.
А де правда - хто ж її знає? Почитаєш ті статті - і ті вроді правду пишуть, і ті не
брешуть 
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
це трохи різні речі
на рахунок пташиного грипу - треба знати факти, мати свідків щоб з’ясувати правда
чи ні
про озонові дири - треба проводити спеціальні дослідження і мати спеціальні
знання
а от про вірус імунодефіциту - достатньо прочитати про природу, ознаки і
властивості вірусу, щоб зрозуміти що імунодефіцит не може передаватися вірусним
шляхом, бо не має його ознак
звісно якась версія з двох абсолютно протилежних мусить бути помилковою, яка саме
я не можу знати
|
|
|
Остап Шумин
Академік
Повідомлень: 342
Зареєстрований: 19-5-2006
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ната Толмачова
... імунодефіцит, який іншим не предається і виникає через погане харчування,
загалом слабке здоров’я чи погані умови життя
|
Якщо СНІД не вірус, а звичайна хвороба (типу застуди), то що робити з двома відомими
способами його розповсюдження? Можна заразитись, наприклад, статевим шляхом чи
ні?
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Остап Шумин
Якщо СНІД не вірус, а звичайна хвороба (типу застуди... |
Задумайтесь над тим, що ви написали - що таке звичайна хвороба (типу застуди), чим
вона відрізняється від незвичайної і чим викликається та ж застуда.
There is no place like 127.0.0.1
|
|
|
Остап Шумин
Академік
Повідомлень: 342
Зареєстрований: 19-5-2006
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | | Оригінальне повідомлення від Користувач Олесь |
Почитайте перший пост. Своє питання я ставив саме відносно нього.
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Остап Шумин
| Цитата: | | Оригінальне повідомлення від Користувач Олесь |
Почитайте перший пост. Своє питання я ставив саме відносно нього. |
Я читав перший пост. В ньому нема відповіді на моє запитання щодо того, чим, на вашу
думку, викликається застуда.
There is no place like 127.0.0.1
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Остап Шумин
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ната Толмачова
... імунодефіцит, який іншим не предається і виникає через погане харчування,
загалом слабке здоров’я чи погані умови життя
|
Якщо СНІД не вірус, а звичайна хвороба (типу застуди), то що робити з двома відомими
способами його розповсюдження? Можна заразитись, наприклад, статевим шляхом чи
ні? |
якщо то не вірус, то він взагалі ніяк не передається
якщо в мене слабке здоров’я, то як це вам передасться? та ніяк. правда якщо двоє
людей разом вживають наркотики, погано харчуються і тим доводять свій організм до
виснаження і можливо смерті, то потім лікар може сказати, що хтось був хворий на
снід і заразив іншого і тому вони і померли. і виходить що то винний вірус, а не
вони самі через спосіб життя знищили собі імунну систему
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Користувач Олесь
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Остап Шумин
Якщо СНІД не вірус, а звичайна хвороба (типу застуди... |
Задумайтесь над тим, що ви написали - що таке звичайна хвороба (типу застуди), чим
вона відрізняється від незвичайної і чим викликається та ж застуда. |
ну прийнаймі застуда тепер не вважається смертельно небезпечною хворобою
викликається вірусом, наприклад грип - якщо ви хворі то вся сім’я може захворіти,
бо це вірус і тому він передається
і жовтуха передається вірусом і вітрянка, і кір і т.д.
а якщо вдама хтось хворий на снід, то чого вся сім’я не хвора? прочитайте висновки
досліджень, від хворих на снід домашні майже ніколи не заражалися, який же це
вірус? а якщо в сім’ї двоє-троє людей хворі, то теж нема нічого дивного - якщо вони
живуть в поганих умовах, чи недоїдають, то очевидно що страждає вся сім’я і
логічно що у всіх слабке здоров’я
я не вірю що це вірус, бо він себе так не проявляє
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ната Толмачова
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Користувач Олесь
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Остап Шумин
Якщо СНІД не вірус, а звичайна хвороба (типу застуди... |
Задумайтесь над тим, що ви написали - що таке звичайна хвороба (типу застуди), чим
вона відрізняється від незвичайної і чим викликається та ж застуда. |
ну прийнаймі застуда тепер не вважається смертельно небезпечною хворобою
викликається вірусом, наприклад грип - якщо ви хворі то вся сім’я може захворіти,
бо це вірус і тому він передається
і жовтуха передається вірусом і вітрянка, і кір і т.д.
а якщо вдама хтось хворий на снід, то чого вся сім’я не хвора? прочитайте висновки
досліджень, від хворих на снід домашні майже ніколи не заражалися, який же це
вірус? а якщо в сім’ї двоє-троє людей хворі, то теж нема нічого дивного - якщо вони
живуть в поганих умовах, чи недоїдають, то очевидно що страждає вся сім’я і
логічно що у всіх слабке здоров’я
я не вірю що це вірус, бо він себе так не проявляє |
А якщо вдома вірусний гепатит В, то чого вся сім'я не хвора?  
There is no place like 127.0.0.1
|
|
|
Остап Шумин
Академік
Повідомлень: 342
Зареєстрований: 19-5-2006
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
2 Користувач Олесь
На мою думку застуда викликається, зокрема, заниженим імунітетом.
2 Ната Толмачова
ОК, СНІД - не вірус, але тим не менше він передається, і цього не можна не брати до
уваги.
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Користувач Олесь
А якщо вдома вірусний гепатит В, то чого вся сім'я не хвора? |
в мене два варіанти:
1. вже перехворіли раніше
2. мають сильний імунітет, хороше здоров’я (не знаю як це правильно по медичному
назвати - несхильність до такої хвороби чи як)
ну і в принципі якщо дотримуватись вимог карантину для хворого то можна і не
заразитися
таж грипом теж не конче всі дружно хворіють, хтось не схильний до простуд взагалі,
а хтось пив ліки для профілактики абощо
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Остап Шумин
2 Користувач Олесь
На мою думку застуда викликається, зокрема, заниженим імунітетом.
|
Занижений імунітет - це сприяючий фактор, а не збудник. З тим самим успіхом можна
казати, що туберкульоз викликається заниженим імунітетом, а не паличкою Коха.
There is no place like 127.0.0.1
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Користувач Олесь
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Остап Шумин
2 Користувач Олесь
На мою думку застуда викликається, зокрема, заниженим імунітетом.
|
Занижений імунітет - це сприяючий фактор, а не збудник. З тим самим успіхом можна
казати, що туберкульоз викликається заниженим імунітетом, а не паличкою Коха.
|
ну звісно, що сприяючий фактор
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ната Толмачова
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Користувач Олесь
А якщо вдома вірусний гепатит В, то чого вся сім'я не хвора? |
в мене два варіанти:
1. вже перехворіли раніше
2. мають сильний імунітет, хороше здоров’я (не знаю як це правильно по медичному
назвати - несхильність до такої хвороби чи як)
ну і в принципі якщо дотримуватись вимог карантину для хворого то можна і не
заразитися
таж грипом теж не конче всі дружно хворіють, хтось не схильний до простуд взагалі,
а хтось пив ліки для профілактики абощо |
ОК, сформулюю питання для вас простіше. Чому, якщо вдома вірусний гепатит А (або
грип, вітрянка etc.) і ніхто раніше тим не хворів, то хворі всі, а якщо гепатит В, то
ні?
There is no place like 127.0.0.1
|
|
|
Остап Шумин
Академік
Повідомлень: 342
Зареєстрований: 19-5-2006
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
2 Користувач Олесь
Я розрізняю звичайну застуду і різні вірусні хвороби
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
... мається на увазі що при слабкому імунітеті організм взагалі тяжко бореться з
різними хворобами і легко їм піддається
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
..
5 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
