| Сторінки:
1
2
3 |
Володимир Горак
Дописувач
Повідомлень: 34
Зареєстрований: 26-5-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: все чудово!
|
|
Розкриваю секрет як гарантовано отримати на 100% більшу зарплату
Ото ж про секрет....
Треба бути готовим робити більше грошей... все.
А ви що думали я буду розповідати якісь магічні формули 
Я жахливо втомився від небажання працівників бути заможними. Сьогодні, наприклад,
розмова з власником : "Володя я маю декількох нових постачальників на ......
(продукцію), ліквідна продукція, навчання за їхній кошт, доставка їхня, місце в
магазині виділяю, по зарплаті нашим продавцям: - збільшую на 30% + % з продажу,
запитання - хто з наших продавців готовий до роботи менеджером по збуту. "
Поговорив я з продавцями, їх у мене 20 чоловік, проходили тренінги "активні
продажі", як ви думаєте який результат?.
Всі відповіді зводяться до однієї: "На якого ... мені це потрібно, я не хочу
відповідальності, у мене немає водійських прав і взагалі я на це не вчився, як це
робити, а хто мною керуватиме" ????
В тебе зараз 800гр., бери "тему"- працюй ,будеш мати 1000 + %. Результат - довга пауза.
Треба бути готовим робити більше грошей, а засоби знайдуть вас (якщо не будете їх
наполегливо уникати). В інших сферах діяльності трошки інакше, але в принципі
однаково - рутина затягує (зашорює) і вже нічого не хочеться.
Бажаю всім радості і багатства.
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
....ну була, скажімо, у мене зарплата 200 долярів... я працювала з 8 ранку
до 7 вечора, часто доробляла у вихідні... сказали: будеш мати 350, але
тре працювати більше, тобто сидіти до 9-ї, віддавати справі всі вихідні...
скажіть мені, а хіба моє життя того варте?... практично я куплена *від і
до* за тих 350 долярів... я вважаю, що зараз у львові нема зарплат, за
які варто гробити здоров*я, відмовляти собі у повноцінному спілкуванні з
сім*єю і друзями... інакша розмова – власний бізнес, коли ти знаєш, чому
платиш своїм життям за можливості росту... а так заробляти на 100
процентів більше, щоб твій бос заробляв на 1000 процентів більше і купив
новий мерс?... :-))) а дійсно, мені то треба?
|
|
|
Володимир Горак
Дописувач
Повідомлень: 34
Зареєстрований: 26-5-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: все чудово!
|
|
Не варто працювати в бізнесі взагалі, якщо стоїть завдання прожити більше 150
років а шеф тому і заробляє багато (мало),
потрібне підкреслити, що може так роботу організувати, що зайнятість найманим
працівникам буде (я не говорю про держструктури). Якщо він вашу роботу буде робити
тоді ви навіщо. Не вас купляють, а ваші здібності вирішити поставленні завдання,
(крива попиту і пропозиції) і нічого в цьому нема поганого. Це якщо способів,
бажання не вистачає зробити свої послуги дорожчими на своєму підприємстві або
деінде інакше то всередині все смикається. А шеф має свої головні болі про бізнес
і вони того коштують що він заробляє. А “Мерседес” часто не йому потрібний а
самому бізнесу, ну не можна на гіршій моделі їздити, його серйозно сприймати не
будуть. Йому може і “Опеля” вистачить, так постачальники (клієнти) бунтуються,
постійно про це розмову заводять, мовляв фірма ми серйозна “підтримуйте престиж
для ефективної співпраці”. Шеф в бізнесі - його слуга. Це коли він інвестором
стане (якщо зможе), тоді дистанціюється від нього, але таких одиниці.
А взагалі проблема не втому скільки на вас заробляють (хочеш ставай підприємцем, і
вперед), а в тому чому працювати ЕФЕКТИВНІШЕ, ІНІЦІАТИВНІШЕ, не хочеться. Є мій
варіант відповіді – нема навиків як поєднувати задоволення від життя і
роботу(бізнес). Не вчили нас це робити. Тому розмови про збільшення
відповідальності розглядаються як джерело проблем, простіше взагалі такі
пропозиції не розглядати.
|
|
|
сумна
Академік
Повідомлень: 913
Зареєстрований: 24-12-2003
Місто: Сихів
Нема на форумі
Настрій: споглядальний
|
|
Не смійтеся, але чомусь спав на думку категоричний імператив Канта.
Так хто є людина - мета чи засіб для досягення мети?
Ви хочете, щоб черпали більше і носили далі. До механізму можна приварити більший
черпачок, а людина впирається і не хоче. От і вся різниця.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Мені так видається, що проблема глибша, ніж елементарне небажання заробити
гроші.
Пару років тому я бачив у пресі опитування щодо вимог до "ідеальної роботи" серед
українців. То чітко пригадую, що розмір зарплати був не перший, а передували йому
"атмосфера в колективі" та "соціальні гарантії".
Можна звичайно усе списувати на совкове виховання, але думаю, тут є якісь і глибші
національні риси. Усе-таки напевно ми чимось відрізняємося від американців
У конкретних ситуаціях це може мати приховані форми, які ховаються за іншими
(похідними від системи цінностей) поясненнями. Наприклад, небажання перейти на
роботу менеджера з вищою оплатою може бути викликано страхом (часто
обгрунтованими) "підстави", "матеріальної відповідальності" і тп. Крім того, з
менеджерами можуть укладатися короткотермінові контракти на відміну від
тривалого контракту рядового працівника. Крім того, рядовий працівник може мати
більше вільного часу, який знову ж витрачати на заробляння грошей "на стороні"
(така ситуація часто має місце в бюджетних державних установах).
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | | нема навиків як поєднувати задоволення від життя і роботу(бізнес) |
Згадався анекдот :
"
- Чи задовольняє Вас робота?
- Напевно так! Зранку їду на роботу - маса бажань. Вертаюся увечері - уже ніц не
хочу... Напевно робота задовольнила!!
"
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...якщо людина менеджер, то, мабуть, все вірно, бос думає про бізнес, а
найманий працівник працює... я ж говорю про власний фах, де ніяк ти
нічого не організуєш, бо мусиш бути перед монітором певний час *від і до*,
а що боси особливо не турбуються про організацію справи, то приходиться
висиджувати і до роботи, і після, і вихідні... а босу я потрібна, бо він просто
напросто цього не вміє :-) дуже мало є босів, які хоча б віддалено розуміють
суть роботи певних найманих власних працівників... а те, що не може не на
мерсі їздити — це повна дурня... просто понти... якщо твої працівники не
здатні навіть на велосипед заробити, бо ти їх навмисно тримаєш на
низькій зарплаті, та ще й затримуєш її, то про який мерс мова?... певні
фахівці певних галузей не можуть бути слугами, бо якщо ти художник,
журналіст, дизайнер, перукар, то рабом по своїй суті не можеш бути,
інакше ти не фахівець, і творити не зможеш... мій американський бос
казав *тетяно, ви не працюєте на мене, ви працюєте зі мною*... і це
правильно... і у львові, наприклад, неможливо знайти роботу на пів-ставки,
бо ніхто за такий мізер навіть не рипнеться... фактично нам вже платять
півставочні гроші за півтораставочну роботу... і останнє: якщо бос не в
стані організувати свій бізнес так, щоб його працівники могли нормально
і достойно жити і відпочивати, то він просто хоче легкої наживи і думає
насамперед про власну кишеню, а не добробут країни, в якій він живе...
а не в лісі живе, так?... хіба скоро спіціяльні резервації для багатих
зроблять :-))))
|
|
|
Володимир Горак
Дописувач
Повідомлень: 34
Зареєстрований: 26-5-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: все чудово!
|
|
Мета бізнесу не в тому щоб забезпечувати працівників гідною зарплатою, а в
перестраховці ризиків підприємницької діяльності і отримання максимальних
прибутків (це ще в П.Друкера ), а власники скажуть ще жорсткіше. Заробіток фахівця
якраз і попадає в графу "затрати на відтворення основних засобів". І вона повинна
відповідати цінності працівника для бізнесу, і таки відповідає якщо працівник це
може довести. Щодо творчості - то вона є у всіх спеціальностях, якщо її розглядати
як "свідомий пошук нових рішень і підходів до вирішення типових завдань в заданих
умовах...", можна поетичніше, але це суті не змінить
Карєра ж фахівця якраз пролягає в збільшенні повноважень (в межах фаху, або ж
вертикально на інших посадах). Ринок праці на місці не стоїть, нові фахівці (читай
амбіційні спеціалісти) створюють конкуренцію, тому відсутність професійного
росту включає механізм відбору (атестації персоналу ще ніхто не відміняв).
Питання просте - "любий ти наш тобі куди"? Напрямок роботи компанії ось такий, яке
місце, зарплату, при виконанні наших вимог, ти хочеш отримати через 6 місяців. Сам
дав відповідь, сам і відповідатимеш за написане. Давайте не будемо орінтуватись
на компанії які вже вмирають через байдужість власників.
До речі уточнення до секрету
Важливо знати навіщо тобі значно більший прибуток. Може тобі таких проблем не
потрібно? Як кажуть ті ж американці: "бажай обережно, бо бажання мають погану
звичку збуватися"
Ну, наприклад, збільшення часу проведеного на роботі (в творчості), банки вдома для
грошей закінчилися(а у сусіда позичати не зручно), одяг треда вибрати щоб
відповідав контексту(а це ті ж понти), велосипед змінити на Таврію", спілквання з
людьми стає точнішим (вибірковішим), розмову потрібно створювати, а не як вийде і
інш.
Психологічно мало хто до цього готовий, добре якщо на підприємстві є особа яка цим
займається (менеджер з розвитку, інш.). Тому і секрет - простий, а скористатися
важко )
А елітні клуби для босів вже не перший рік успішно працюють у Львові починаючи від
"Галицьких Котрактів", в 1998р., до "Асоціації підприємців" 2004, не резервації, але на
форум теми зустрічей не виносять
|
|
|
Володимир Горак
Дописувач
Повідомлень: 34
Зареєстрований: 26-5-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: все чудово!
|
|
Матриця...
Кого хоче обслуговувати батарейка???
Ваш варіант відповіді...
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...я все впевнена, що розгляд найманих прцівників лише як гвинтиків для
того, щоб машина давала більше грошей — тупик... в найгіршому випадку
це знов приведе до спроб перерозподілу власності.
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
Звільнився мій напарник, бо вже дозрів і пішов у нормальний банк з нормальною
зарплатою. Настрій в мене поганенький, бо це мій друг, так що я за нього радий, але
до його відсутності потрібно звикнути. Колупаюся (в легкому розпачі через
звільнення друга) знічев'я у власному резюме, бо в нас майже кожен, хто більше року
працює, тримає про всяк випадок на компі резюме. Бачить це мій начальник, виводить
на коридор і питає, чи я часом не шукаю собі роботу. Я відповідаю щиро щось типу "а
хто тут не шукає". В результаті мені підвищують наполовину з/п, бо більше займатися
звітністю в нацбанк зараз справді немає кому 
|
|
|
Руслан Кравець
Дійсний член
Повідомлень: 249
Зареєстрований: 19-6-2002
Нема на форумі
|
|
Може це не по темі, але хочеться вставити свої 5 копійок.
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Володимир Горак
Мета бізнесу не в тому щоб забезпечувати працівників гідною зарплатою, а в
перестраховці ризиків підприємницької діяльності і отримання максимальних
прибутків (це ще в П.Друкера ), а власники скажуть ще жорсткіше. |
Я чомусь думав, що метою бізнесу є задоволення потреб споживачів з урахуванням
інтересів суспільства, а прибуток - це результат вищеозначеної діяльності.
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Мета ведення бізнесу - отримання прибутку. Покажіть мені людину, яка піде
займатися неприбутковим бізнесом. Бувають винятки, але це вже має іншу назву -
меценатство. Проте меценат теж мусить десь гроші брати, якщо він їх не у спадок
отримав.
Так що можна сказати, що бізнес є одвічна боротьба між бізнесменами, працівниками
і споживачами за гроші І ніхто свої гроші
просто так віддавати не хоча
|
|
|
Руслан Кравець
Дійсний член
Повідомлень: 249
Зареєстрований: 19-6-2002
Нема на форумі
|
|
Теза, що бізнес - це одвічна боротьба з метою заробляння грошей, на сьогоднішній
день вже застаріла.
Західні вчені прийшли до думки, що справу (business) треба організовувати з
першочерговою думкою про ефективне задоволення потреб споживачів. При цьому
також потрібно враховувати як не нашкодити суспільству, а в ідеалі, щоб справа
була благом для суспільства. Прибуток при цьому розглядається як результат
ведення справи, а не як мета.
Придумав це не я. Просто я згоден з цією думкою, тому висловлював її від свого
імені.
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Теза може і застаріла, але сам принцип живе і перемагає Тим більше у нас.
Усі перераховані вище чинники можна реалізувати при наявності відповідних
контролюючих служб, які є в Європі, але яких і в помині нема у нас.
Одночасно потрібне перенасичення ринку послуг, чого в нас теж поки що не
спостерігається в багатьох сферах.
Щодо самого підходу - так, в стабільній економічній ситуації можна на перше місце
виносити задоволення потреб споживачів, екологію і т.п., ставлячи на друге
прибуток (бо при правильному плануванні він буде), а у нас перестраховка ризиків
все ще висока, бо ніколи не знаєш, куди дишло закону поверне (як, наприклад, було з
ПДВ, яке прийняли мало чи не заднім числом і купа підприємців несподівано попали
на його сплату, що в Європі б визвало цілу низку банкрутства).
|
|
|
Володимир Горак
Дописувач
Повідомлень: 34
Зареєстрований: 26-5-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: все чудово!
|
|
Свобода сособистості в підприємництві міф чи мета розвитку демократичного
суспільства (якщо воно в принципі можливе)
Якщо не спрощувати то зараз почнеться дискуссія про свободу
Хто керує споживчим ринком той і управляє нашою свободою жити і працювати, думати
і відпочивати.
Так хто ним керує???...
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...при демократії мусить управляти народ, а не багатії.
|
|
|
vovka
Почесний Академік
Повідомлень: 1075
Зареєстрований: 20-12-2002
Місто: Lviv,Ukraine
Нема на форумі
Настрій: впевнений
|
|
Багатії то і є народ Мене от дивує думка
нашого "народу" - якщо багатий , значить вкрав . Ні в кого і думки не виникає що хтось
великі гроші може чесно заробити .
Ті хто хоче заробляти більше - я вважаю повинні шукати якісь нові ідеї і способи.
Тому що там де ти перший - там ти заробиш непогано, там де ти вже 101 - то ти заробиш
копійки.
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...а не можна дійсно великі гроші заробити у нас...
можна заробити на пристойне життя, на певний рівень добробуту, але
мільйонерами НЕ МОЖ НА... мала колись стосунок до фонду держмайна та
нашої облради, і знаю хто на чому зробив великі гроші, що називаються
стартовим капіталом... а перукарню відкрити можна, прошу дуже :-)))
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
| Цитата: | Володимир Горак
Хто керує споживчим ринком той і управляє нашою свободою жити і працювати, думати
і відпочивати.
Так хто ним керує???... |
За правилами ніхто не керує. Ринок має бути вільним і керуватися тільки законами
ринку. То ринок керує нами (підприємцями, найманими робітниками, - не є важливим).
Держава на ринок може впливати тим чи іншим чином, ала керувати... Не
помітили, коли хтось десь якоюсь частиною ринку намагається „керувати”, та
частина дуже швидко розвалюється?
Приклад – в Німеччині прийнята купа законів, що захищають найманого робітника.
Тут і мінімальна годинна ставка, і мінімальна відпустка, страховки і т.д. В
результаті повністю зруйновано ринок праці. Ось рівень безробіття і „поїхав до
гори”.
|
|
|
vovka
Почесний Академік
Повідомлень: 1075
Зареєстрований: 20-12-2002
Місто: Lviv,Ukraine
Нема на форумі
Настрій: впевнений
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Tempika
...а не можна дійсно великі гроші заробити у нас...
можна заробити на пристойне життя, на певний рівень добробуту, але
мільйонерами НЕ МОЖ НА... мала колись стосунок до фонду держмайна та
нашої облради, і знаю хто на чому зробив великі гроші, що називаються
стартовим капіталом... а перукарню відкрити можна, прошу дуже :-))) |
Великі гроші - поняття відносне. От ви так категорично сказали що заробити
мільйон нереально. А на чому ви пропонуєте його заробити ? На перукарні ? Дійсно
нереально, ідея не нова. Було б реально - всі б кинулися заробляти там. Я говорив
про відносно нові ідеї і способи. Вони є, і реально працюють, тільки зрозуміло
ніхто про них не дуже то й хоче балакати...
Перший мільйон переважна більшість у всьому світі заробила на якихось махінаціях
А мільйон гривень.. Ну це якихось 200 000 долярів
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...на відносно нові ідеї мусить бути попит... чогось ми мусимо захотіти так,
що віддамо останнє... але ж по суті люди ми бідні, стригти купони можна на
середньому класі, якого у нас нема.
|
|
|
Володимир Горак
Дописувач
Повідомлень: 34
Зареєстрований: 26-5-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: все чудово!
|
|
Чи справді ніхто не керує споживчим ринком?
Хто трохи працює з кухнею маркетингу регулярно використовує один із законів
розвитку споживчого ринку "Більшість рішень про покупку потенційний споживач
приймає автоматично! (не задумуючись )". Хто зможе попасти в категорію
"автоматично" той і керує споживчим ринком, а заодно і своєю кассою. Тому принцип
захоплення ринку - максимально стереотипізований продукт + низька собівартість
виготовлення.
Сфера послуг для цього дуже підходить, ключовим елементом стає людина що працює з
кінцевим споживачем. Тому і зростає вартість програм “управління персоналом”,
“оптимізація і т.п.” Наступним кроком стане прийняття працівників “в долю”
тільки це треба буде заслужити. Відчуваєте який мотор і куди його вставлять.
Ідеальна система мотивації.
А ідеї про надприбутки справді будоражать свідомість. Тільки треба відрізняти:
ідея а надприбуток. Пан Едісон купив ідею роботи лампочки, а надприбуток зробив
своїми силами (ну майже своїми, враховуючи розмах його лабораторії і фаховість
персоналу). Торгівлю на Форексі зініціювали міжнародні банки, для формування
гнучких систем управління власними валютними резервами, (поправте можливу
неточність), а надприбутки зараз знімають дилінгові центри і акредитовані банки
за обслуговування трейдерів.
Тут маємо хороший натяк на те як поєднати ідею і постійно зростаючий прибуток...
(майже нічого не порушуючи)
Всім хорошого дня
http://renome.ridne.net
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
| Цитата: | Володимир Горак
Чи справді ніхто не керує споживчим ринком?
Хто трохи працює з кухнею маркетингу регулярно використовує один із законів
розвитку споживчого ринку "Більшість рішень про покупку потенційний споживач
приймає автоматично! (не задумуючись )". Хто зможе попасти в категорію
"автоматично" той і керує споживчим ринком, а заодно і своєю кассою. Тому принцип
захоплення ринку - максимально стереотипізований продукт + низька собівартість
виготовлення.
|
A технічними питаннями можна поцікавитись? На які важелі натискає той, хто (по
Вашому) керує ринком? Мається на увазі той, хто прийняв на озброєння постулат про
„...автоматично...”. Техніка керування яка?
Перепрошую, але так можна продавати лише продукти харчування, сірники,
презервативи, ну і т.ін.
А нерухомість? А наукоємна продукція? А послуги (медичні, юридичні і т.д.)? Теж
„автоматично”?
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...техніка проста — лобіювання, просування, відкат :-))
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
