| Сторінки:
1
2 |
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
Вибори президента США
Якби голосувати могли також громадяни всіх інших країн, який був би результат?
Тут є опитування і вислідки:
http://www.betavote.com
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
А хто ще крім Буша та Кері балотується на президента США? Там же ж завжди більше
претендентів, і деколи серед них досить колоритні персонажі трапляються.
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
Поки що Буш виграє тільки в Лівії, Азербайджані та Андорі. Солідно...
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
Між іншим, чи знають колеги, що Кері у разі перемоги може стати найбагатшим
президентом США за їх історію?
Forbes оцінює його статки десь в 1 млрд. $
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
Нормалайзер
Академік
Повідомлень: 326
Зареєстрований: 27-9-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Проблеми з тою Америкою, незрозуміло, бачте, хто в них президентство отримає...
Знаю велику правду: "Скрябіна" їм треба подарувати. Як свідчить н-річна
історія українських електоральних потуг, кому лиже Кузьма - тому щастя нема. Ех,
хотів би я, щоб прикмети й на найближчих наших виборах справджувалися й далі. (А,
може, Кузьма - й не проститутка... Може - козачок засланий, так би мовити -
шпійон-шкідник, доблесний розвідник-диверсант?)
я заперечую проти будь-яких передруків моїх повідомлень з цього форуму будь-коли
й будь-де, крім цього форуму
http://drymba.net/ |
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
Що робиться зі світом! За Буша почали голосувати такі потужні країни, як
Сен-П"єр і Мікелон, Барбадос, Науру, Кірабаті (ну люблять Буша в острівних
державах, ну що ти зробиш), Нігер і М"янма.
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
Captivitas
Почесний Академік
Повідомлень: 1193
Зареєстрований: 15-9-2003
Місто: Запоріжжя
Нема на форумі
Настрій: біфуркаційний
|
|
Нещодавно пан Збігнев Бжезинський сказав, що може передбачити результати виборів
в усіх державах крім США та УКРАЇНИ. Мабуть є щось спільне в цих процесах.
Наша країна не настільки велика, щоби в ній розминутись(с) С.Жадан
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Captivitas
Нещодавно пан Збігнев Бжезинський сказав, що може передбачити результати виборів
в усіх державах крім США та УКРАЇНИ. Мабуть є щось спільне в цих процесах.
|
Нє, ну це занадто смілива трактовка. Про всі держави світу він, здається, не казав.
Не все так погано з демократією на нашій планеті.
Усе мине. Усе мене мине
 |
|
|
rost
Академік
Повідомлень: 707
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі
Настрій: оптимальний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Captivitas
Нещодавно пан Збігнев Бжезинський сказав, що може передбачити результати виборів
в усіх державах крім США та УКРАЇНИ. Мабуть є щось спільне в цих процесах.
|
Таке "трактування" дуже би вписалося в антиющенківську пропаганду
московських піарщиків Хама. Настільки, мовляв, Америка заправляє в Україні, що
вже навіть вибори не "по понятіям" проводять.
Насправді, Бжезинський сказав " зараз я не знаю, хто буде наступним
президентом України, я не знаю, хто буде наступним президентом США, але я знав до
виборів в Росії, хто буде наступним президентом Росії, і це мені говорить дещо."
(http://www.kandydat.com.ua/proyav.cgi?ID=12).
Hажаль, непередбачуваність результатів виборів, це напевне, єдине, що можна
відшукати спільного в американських і українських виборах. Хоча, якщо цього разу,
кримінальника таки пропхають на посаду президента України, то в наступних
українських президентських виборах вже точно нічого спільного з американськими
не буде.
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
Кері виграв всі три раунди теледебатів. Це додало йому лише кілька відсотків і він
(нарешті!) зрівнявся з Бушем у рейтингу. Тобто, виходить так, що більшість Америки
побачила хто розумніший. Щоправда, це не означає, що за розумнішого будуть
голосувати.
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
Anguilla і Antarctica за Кері!
Хто знає що це за країни? Я їх знайшов на вже згаданому http://www.betavote.com/. Там ще є якісь загадкові Mayotte, Montserrat, Niue, та Pitcairn.
Може американські дописувачі Форуму допоможуть, бо схоже я якусь не таку
географію в школі вчив. 
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Олександр Чорнобиль
Хто знає що це за країни? Я їх знайшов на вже згаданому http://www.betavote.com/. Там ще є якісь загадкові Mayotte, Montserrat, Niue, та Pitcairn.
Може американські дописувачі Форуму допоможуть, бо схоже я якусь не таку
географію в школі вчив. |
Antarctica:
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ay.html
Anguilla:
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/av.html
Mayotte:
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/mf.html
Montserrat:
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/mh.html
Niue:
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ne.html
Pitcairn:
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/pc.html
А чому мали допомагати американські дописувачі?
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
А Буш тим часом все ще популярний в Андорі, Азербайджані, на Барбадосі, в Конго,
КНДР(?!), Лівії, Малаві, М"янмі, на Науру, Сен-П"єрі і Мікелоні, на Самоа. І
скажіть мені, що він такого зробив Нігеру, що його там так люлять. Чи це просто всі
ті, хто називають себе тим словом в США голосують?
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Таке враження, що Буш переможе і на нормальних виборах.
http://lenta.ru/world/2004/10/18/poll/
Теледебати не змінили думки американців
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
Щиро дякую що просвітили.  Відстав я від
життя. Виявляється стільки чудових островів отримали незалежність!
От тільки здається мені, що на відміну від них, Антарктика не політичне утворення,
а юридично-наукове, чи що. І якщо йти за логікою американців, то виходить, що
півтори тисячі їх співвітчизників, які перебувають в цьому чудовому краї не
голосуватимуть на виборах?
P.S. На допомогу американських дописувачів очікував, бо була думка, що може це
американці попридумували свої назви до чогось вже нам відомого.
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
Схоже демократія як форма державного режиму у цьому світі потихеньку відмирає.
Спочатку Росія, тепер США. Чого вже нам тоді жалітись.
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
rost
Академік
Повідомлень: 707
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі
Настрій: оптимальний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Олександр Чорнобиль
Схоже демократія як форма державного режиму у цьому світі потихеньку відмирає.
Спочатку Росія, тепер США. |
Ну чому, якщо вам (і мені) не подабається Буш, то його можливе переобрання є
відмиранням демократії!? Демократія це влада більшості, а бiльшість не
обов"яково має поділяти нашу думку.
Буш не садить в тюрму і не оголошує в міжнародний розшук своїх можливих
суперників, як Путін. І не затикає рот опозиційним виданням як Путін і Янукович.
Крім того він хоч і не проффесор, але i caм в тюрмі не сидів ні разу. Як би там хтось
надумав висунути кандидатом в президенти людину з кримінальним минулим, то це би
стало твердим доказом психічного нездоров'я, як висувача так і
"кандидата".
В Америці, як і в любій нормальній країні, люди більше переймаються тим, де і як
провести наступну відпустку ніж результатом виборів. А це і є демократія.
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач rost
[Буш не садить в тюрму і не оголошує в міжнародний розшук своїх можливих
суперників, як Путін. І не затикає рот опозиційним виданням як Путін і Янукович.
|
А от це вже трохи не так. Було багато прецедентів (я їх знаю з розповідей колеги, що
жив в США певний час), коли перед людьми, які висловлювали протест проти війни в
Іраку, раптом зачинялись всі двері і люди банально втрачали можливість заробляти
гроші.
Так, одна рок-група, яка мала необережність зробити щось таке під час концерту,
раптом втратила контракт з своєю компанією звукозапису. Здавалось би дурниця -
підіть в іншу! Вони так і зробили. Там їх сказали, що вони не цікаві. Вони поїхали в
інший штат. Там - те саме. Хлопці захотіли організувати тур, що зрубати трохи
грошей на хліб і пиво. Їм відмовляли у всіх концертних залах. Їх пісні перестали
крутити на радіо. Хлопці стали безробітними і вже трохи бідними. Їм вже було не до
відпусток. Врешті, хтось з їх знайомих натякнув, що було б добре відкликати свій
протест проти війни в Іраку.
Після того як вони зробили це в ефірі місцевої радіостанції, повернулось усе -
контракт, концерт, пісні на радіо.
Це один випадок. Можна пригадати інші.
Може це якийсь новий вид демократії?
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
rost
Академік
Повідомлень: 707
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі
Настрій: оптимальний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Олександр Чорнобиль
А от це вже трохи не так. Було багато прецедентів (я їх знаю з розповідей колеги, що
жив в США певний час), коли перед людьми, які висловлювали протест проти війни в
Іраку, раптом зачинялись всі двері і люди банально втрачали можливість заробляти
гроші.
|
Допускаю, що завжди знайдуться люди, що не даючи посилань і імен будуть
розписувати, які жахи вони бачили в Америці, яке там страшне беззаконня. А також,
що на фоні того, що твориться в Україні їм навіть повірять. Зате я знаю, що є
конкретний чувак з товстою неголеною пикою, по імені, Майкл Мур , який дійсно
активно виступив проти війни в Іраку та ще й звинуватив Буша мало не змові з Бен
Ладеном. Та ще й кіно про це зняв. Менш ніж за 2 тижні до виборів цей "шедевр",
все ще, вільно продається по всій Америці і доступний в любому навіть самому
зашуганому прокаті. Знаю, також, що зовсім містер Мур від того не постраждав і не
схуд. А грошиків і контрактів тільки нажив, і двері всі ногою відчиняє.
Важко нашим людям дається розуміння того, що президент в демократичній крані це є
службовець, що дістає контракт на певний обмежений період часу. І що він не може
приватизувати як Кучма з Януковичем державні ресурси. Що існує ще парламент,
конституція, незалежна судова влада. Є вільна преса і телебачення. Що закон в
демократичній країні є однаковим для всіх.
Був там діючий президент, який перед виборами організував прослуховування в
штаб-квартирі опонента. Труїти його він навіть не пробував. Виплило це вже після
його перемоги. І спокійно так, демократично, американці дали своєму президенту
під зад копняка. Цей президент мав на прізвище Ніксон.
А ще одного президента примусили ПУБЛІЧНО попросити пробачення в нації і своєї
родини за те що він зробив з "наївною" практиканткою. Ви напевне пригадуєте,
що йшлося там не про відрізання її голови. Цей президент мав на прізвище Клінтон.
Так що я би не переживав про долю демократії в США, незалежно від того, кого там
виберуть президентом. Доля демократії в Україні мене турбує значно більше.
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач rost
... Зате я знаю, що є конкретний чувак з товстою неголеною пикою, по імені, Майкл Мур
, який дійсно активно виступив проти війни в Іраку та ще й звинуватив Буша мало не
змові з Бен Ладеном...
...Так що я би не переживав про долю демократії в США, незалежно від того, кого там
виберуть президентом. |
Коли Мур почав знімати фільм у нього не було грошей. Він звернувся по допомогу до
свого друга Джорджа Клуні. Той організував фінансування проекту. За це його
почали трохи зажимати (приблизно в тому ж дусі, як згадану групу). Але не змогли. Бо:
1) це Джордж Клуні з Голівуду;
2) це тільки перші кроки в напрямку авторитаризму і робити їх в Америці ще не дуже
вміють і люди не дуже дають.
Я не про те, що демократії в США вже нема, я про те, що НАВІТЬ в США, з"явилась
серйозна тенденція.
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
rost
Академік
Повідомлень: 707
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі
Настрій: оптимальний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Олександр Чорнобиль
це тільки перші кроки в напрямку авторитаризму і робити їх в Америці ще не дуже
вміють і люди не дуже дають.
Я не про те, що демократії в США вже нема, я про те, що НАВІТЬ в США, з"явилась
серйозна тенденція. |
Ви знаєте, є така проблема, що демократію важко втілювати в життя. Бо налагодити
щось значно важче ніж зіпсувати. І Україна тому, на жаль, яскравий приклад.
Американців же понад 200 років виховують, що пожертвувати можна багато чим, але
тільки не своїми правами і свободою. Там навіть очевидного злочинця, можуть
відпустити тільки тому, що при затриманні йому поліцай не нагадав про його права.
Бетонні докази суд просто проігнорує, якщо отримані вони з порушенням закону. Ми
часто любимо над цим насміхатися, але американці до таких речей ставляться дуже
серйозно. І тому ще раз кажу. Не переживайте про долю демократії в США. Там є кому
за тим пильнувати.
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач rost
Не переживайте про долю демократії в США. Там є кому за тим пильнувати.
|
Та не переживаю я. Просто як сякий-такий магістр державного управління намагаюсь
звернути увагу на світову тенденцію, перші прояви якої ми маємо змогу бачити.
Можливо, що серйозно вона проявиться через 50-60 років, а серйозні наслідки
з"являться через 100-150. Це припущення.
Інша справа, що роз"яснюючи свою думку я вже заліз далеко в офтоп.
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Згідно з повідомленнями різних агенств доступ до офіційного сайту кандидата
Джорджа Буша http://www.georgewbush.com/ закрито доступ для неамериканських користувачів Інтернету.
Чи точно воно так є, сказати не можу, але мені справді пише Access denied
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
Задля "розрядки міжнародної напруженості"
| Цитата: | Першим відправив користувач Олександр Чорнобиль
намагаюсь звернути увагу на світову тенденцію, перші прояви якої ми маємо змогу
бачити. Можливо, що серйозно вона проявиться через 50-60 років, а серйозні наслідки
з"являться через 100-150. Це припущення |
Які там століття! 
У 90 році Пропал Пропалич Глоба казав (чув на власні вуха, причому він посилався не
на власні розрахунки, а на пророків), жи фатальним для Гамерики стане тамтий 44
Президент. Місцева гишторія потече вперед хвостом (колгоспи, до прикладу, можуть
запровадити ). Тобто це або Кері зараз, або
будь-хто за 4 роки!!
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
dr.Trollin
Почесний Академік
Повідомлень: 1062
Зареєстрований: 3-6-2003
Місто: Львівська політехніка
Нема на форумі
Настрій: ще живий
|
|
(з сумом за долю америки) на жаль не 50-60 років а знААчто швидше. Рекомендую
звернути увагу на суттєві висліди знаного аналітика/прогнозиста, що
фантастокопИсанням пробавляється -- Вернора Вінджа...
на жаль швидше проблеми можуть бути...
З повагою, Сергій.
|
|
|
| Сторінки:
1
2 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
