Форум Рідного Міста
Ви не ввійшли [Ввійти - Зареєструватися]
Вниз

Версія для друку  
 Сторінки:  1  2
Автор: Тема: Чи відкачувати від передозування
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

question.gif написано 3-4-2004 у 20:09
Чи відкачувати від передозування


От випадків же ж повно: воно накачається наркотою, а потім їх лікарі відкачують. За наш кошт.

Відкачали - воно знов буде колотись.

То ж чи варто?
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
marco
Академік
****

Фотографія користувача


Повідомлень: 752
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Львів, центр
Нема на форумі

Настрій: стабільний

[*] написано 3-4-2004 у 21:21


То що воно дурне не == що воно має вмерти.
Добре якщо то воно... а якщо хтось з рідних, друзів, знайомих?





Компанія "ВебМайстерня" - професійна розробка веб-сайтів та впровадження TYPO3 CMS.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача Цей користувач має MSN Messenger
Нормалайзер
Академік
****



Повідомлень: 326
Зареєстрований: 27-9-2003
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 3-4-2004 у 21:55


я, від якогось часу, завше думав: на якому питанню (вірніше, звісно, коменті) мене забанять... Я тепер знаю. Мене мали б забанити на цьому треді... Мене завше на форумі обурювала кнопка "звіт" (до речі, річ - кумарна принципово, як радянська влада, з наслідками і послідом якої, як зі собою, боряться всі тут, я - ніц не вийняток...) Вважайте, шо я вперше і востанє тою кнопкою користаюся: оця тема - дебільна...

Я хтів писати дуже злого і матюкливого комента. Але оскільки думаю, шо цей форум сам себе потроху хаває - думаю, шо й то - принципово непотрібна річ.

Той, хто може допомогти, але того не робить - злочинець.
Хто мовчки проходить - злочинець.
Хто сприяє зневіренню - також злочинець.

Дивіться далі: за який, в дупу і ше кудись ваш кошт... Може ви жиєте на Паґо-Паґо чи десь в когось в ..носі, і не знаєте, шо тих, хто йде (з того, нашого оточення чи - від нас) рятують насамперед не гроші, не навички-вміння спеців, не міць апаратури і не можливості технологій...

Їх повертає насамперед наше бажання видіти коло себе, жити поряд... Чи ви настільки впевнені, шо вас особисто то не торкнеться? І ваші діти ніколи до того не прийдуть?

Чи ви настільки рішучі, шо можете питати "чи варто?", як то стосуватиметься ваших діток?

Випадків - дійсно до курвезної маттері. Але, ін май скрамбил опініон, людина, яка ставить питання "чи варто рятувати?" - перестає бути вповні людиною (навіть якшо вона складно говорить за Великдень, Україну і расову терпимість)

(я навіть не хцу писати за те, що передоз - не завше "воно накачається..." Повірте, дуже і дуже ружні випадки стаються...)

Але.

Десять років тому чотири роки підряд я видів людей, яких повертали. Людей, а не наркоманів... І ні один з них - не безособове безстатеве "воно"... НІ ОДИН, запевняю вас.




я заперечую проти будь-яких передруків моїх повідомлень з цього форуму будь-коли й будь-де, крім цього форуму
http://drymba.net/
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Dмитрик
Академік
****



Повідомлень: 549
Зареєстрований: 8-3-2003
Місто: місто Лева
Нема на форумі

Настрій: СХОВАЙТЕ МЕНЕ!

[*] написано 3-4-2004 у 22:48


Мушу визнати – Нормалайзер має рацію! Випадки справді трапляються різні. Іноді людині варто помилитись аби потім не повторювати подібних помилок. І уявіть собі, що буде якщо в момент такої помилки поряд не виявиться того, хто допоможе! Це страшно...
Але палка має два кінці. Зовсім інша справа, якщо людина – так ЛЮДИНА, не зробить відповідних висновків. Якщо історія повторюватиметься і повторюватиметься, а коли гроші на наркотики закінчаться - що далі?... Ви, Нормалайзере, кажете, що 4 роки спостерігли за тим, як ЇХ повертали, а мені вистачило 10-ти хвилин аби на все життя запам’ятати тих трьох обдовбаних недоумків, що приставили ножа до горлянки мого друга... Як думаєте – ми тоді задумались, чи вагались?...


Не в нашій владі вирішувати – жити людині чи ні!
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
dr.Trollin
Почесний Академік
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 1061
Зареєстрований: 3-6-2003
Місто: Львівська політехніка
Нема на форумі

Настрій: ще живий

[*] написано 3-4-2004 у 22:48


Ну і також правда.
Як і одне так і інше і третє ж.

І Форум "сам себе хаває" :-(

І рятувати треба в міру змоги (дужжже бігато суспільнокористних людей затятими наркоманами були. Особливо з тонковідчуваючих)

І безсенсовність при обмежених коштах рятувати безнадійних (це кожен довільних "катастрофічно"-воєнний лікар підтвердить).

У всьому є свій резон.
Все по-своєму має рацію.
Одне лиш має рацію високопроцентно
"Людей, а не наркоманів... І ні один з них - не безособове безстатеве "воно"... "

Дивитись тільки треба багатосторонньо/варіабельно.
Світ багаторізний бо ж.




З повагою, Сергій.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 3-4-2004 у 23:43


Дуже спрощують сприйняття світу розсипи шприців у під`їздах і грабіжки вчинені наркоманами.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 3-4-2004 у 23:50


Що ж стосується питання чи впевнений я що мене то обмине...
Ні, не впевнений.
І поставивши питання я насамперед готовий визнати що у певному відношенні воно стосуватиметься мого оточення.

Шансів, доречи, на те, що після повернення він/вона (як завногдно) подумає і отямиться значно більше у алкаголіків, наприклад.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Nazar
Почесний Академік
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: бракує музики

[*] написано 4-4-2004 у 01:04


Також чув таке поговір"я, що "Бувших наркоманів не буває", сумно, але погодитись можна.

Ніяк всеодно не можу збагнути реакцію Нормалайзера, гадаю десь там поміж рядками закладено гідну причину.
Так, ніхто не має права відмовляти в допомозі і т.д.
Але я не бачу жодної симпатії до наркоманів, особливо аналізуючи своє сусідське оточення, я нікого з них не жалію... Було два похорони від передозування, і я часто аналізував свою байдужість, так і не зміг збагнути, просто тоді пішов до церкви на сорок днів і помолився...




Люби українське!
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Чарівник з міста Гамельн
Академік
****



Повідомлень: 495
Зареєстрований: 14-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 4-4-2004 у 20:53


Повністю погоджуюсь з Нормалайзером.

Суцільна підміна понять: люди, які передозували наркотиками, і злочинці-наркомани.

Не всі наркомани - злочинці. Не всі наркомани безнадійні. Не всі, хто передозував, взагалі наркомани в повному розумінні цього слова.

Ті, хто вважає, що всі наркомани - бидло, яке почало вживати наркотики лише з власної тупості, таке саме бидло, яке позіхаючи йде зранку до церкви, в обід - у макдональдс, а ввечері дивиться телевізор, впевнене у своїй "правильності" та "респектабельності". Серед наркоманів - ціла купа талановитих людей, які були геніальними письменниками чи музикантами. Згадайте хоча б Уїльяма Барроуза або Сіда Баррета.

Наркомани - це не якісь цигани чи негри, від яких можна відмежуватись, сказавши "це все вони! Ми от не такі!". Не можна провести ніякої лінії розподілу - нормальні розумні люди та ненормальні тупі наркомани. Все НАБАГАТО складніше.

Чи впевнені ВИ, що ВАС, дітей, рідних чи друзів це омине? Чи впевнені ВИ, що про будь-якого наркомана завжди зможете сказати "ні, мені його не шкода. Ця людина нікому на хєр не потрібна"!?

Наркоманія - хвороба не тільки окремих людей, а й суспільства в цілому. І списувати її тільки на ідіотизм цих окремих людей аж ніяк не можна. Тим більше, що багато з них - ЗОВСІМ не ідіоти. Просто "надто дивний світ остогид їм вкрай". Наш світ, між іншим.

До речі, один з моїх друзів (і дуже класна людина) теж в свій час з підліткової дурості наглитався коліс, після чого його ледве в реанімації відкачали. Може теж не повинні були?

Може я й не правий, але чомусь виникло враження, що цією темою просто хотіли оживити вмираючий форум: "ну що би, блін, ще таке обговорити!?"


P.S. Особливо здивувала реакція Nazar-а: "насправді вони мені байдужі, і нікого з них я не жалію, але... Але помолитись за них піду". Християнин, б##...
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
-=IGO=-
Дописувач
**



Повідомлень: 65
Зареєстрований: 15-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: світлий

[*] написано 4-4-2004 у 21:04


Варто відкачувати, але при цьому обовязково потрібно показати людині, що вона потрібна суспільству в нормальному стані. Інакше наркотики візьмуть гору. І піде все по кругу. Необхідна підтримка якомога більшої кількості людей, які мають право називатись родичами чи хорошими друзями, яким важливий його стан.



Cвітло дає мені силу!
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Asmera
Академік
****



Повідомлень: 557
Зареєстрований: 29-11-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: сяючий

[*] написано 4-4-2004 у 22:03


Нормалайзер та Чарівник -100%

Наркомани, я точніше -"люди, зеалежні від хімічних речовин" -то такі самі люди, як і ми. Це може торкнутичся кожного з нас - чи то прямо, чи то опосередковано.І відгороджуваися віж цих проблем - не реагувати, або не вважати за людей - то вже не по-людськи.То хвороба, що має лікуватися, але не завше є виліковною. Чому людей на останній стадіі лейкімії, або тих, хто в комі, або ще щось ми за людей вважаємо, а цих - ні??

І ще.Про те, що не бува "колишніх наркоманів".Дуже часто, ті самі "колишні" допомагають врятувати сотні інших осіб. що стали на цей шлях і ще більшій кількості допомагають не стати на нього.




Слова відлітають, написане залишається
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Nazar
Почесний Академік
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: бракує музики

[*] написано 4-4-2004 у 23:17


Чарівник, спробуй змінити троха кут свого зору, що до мого повідомлення, і зокрема що до мого б## християнства.
Я писав про свої емоції, і був достатньо чесний, коли описував свої дії. Так, мене самого гнітило своє відчуття, і відповіді на такі події я і зараз чітко не вимальовую.
Та й взагалі, що я знаю про наркотики? Що я знаю про стан людей, які знаходяться під дією хімічних реакцій, і звгалі, що відбувається з тими людьми? Чи знають вони самі, що з ними відбувається?

Спробуєм відкинути назву теми, та опитування в ній, мене воно так само бентежить, мені так само шкода всіх, хто попав у цю пастку. І так само маю величеньку лінію знайомств та і просто наслуханих історії, про Н та творчість, про стимуляції та неочікувані виходи. Все то так.
І людей так само слід рятувати і давати їм надію... Я так само активно допомагав витягувати язика та рятувати...
Для мене то дуже особисте...
Але чомусь в мені заграє грана справедливість, така нікомунепотрібна довженківська, фарисейсько-егоїстична, як друге коло карми за поступкис саме тоді, коли от стається вищенаведене.
Знову емоції не дають написати щось конструктивне, можливо, і тому, що його попросту немає. Якщо тебе дивує дещо, можу усно поговорити на цю тему.
Я проти наркоманії.




Люби українське!
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Наталка
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: різнобарвний

[*] написано 4-4-2004 у 23:40


Так, серед наркоманів є багато талановитих людей. А є багато не талановитих. Як і поміж усіх інших категорій населення. Є багато звичайнісіньких вилупків, які деградували настільки, що втратили людську подобу, яким все одно, кого вони душать за гроші на чергову "дозу" - матір, батька, дружину, дитину... Які отруюють існування своїх близьких, які гинуть самі і тягнуть за собою інших (я не маю на увазі підсаджують їх на "голку", я кажу про психологічний стан таких сімей). Наркоманія - це хвороба, я згодна, але для мене це щось на кшталт того, що, знаючи, що ти захворієш, ти все одно п’єш з брудної калюжі, не тому, що немає чистої води, а тому, що ти прагнеш гострих відчуттів. Прагнеш - і отримуєш їх, але їх же отримують і ті, хто цього зовсім не прагнули. Або це таке свідоме повільне самогубство, і в нього, як у вир, затягуються інші долі... Це пекло - життя з наркоманом. Але на поставлене питання відповім усе ж - варто. Однозначно варто. Надія є завжди, як уже зазначено вище, бувають різні випадки, і взагалі, коли це торкається тебе, коли близька тобі людина помирає від цього, ти не думаєш, чи варто. Просто відкачуєш її, та й усе. Як можеш. І ще у таку мить ти готовий вбити кожного, хто поставить таке питання.
То все дуже тяжко. Ні від чого у цьому світі не можна зарікатися.




Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Сєров
Модератор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: оптимістичний

[*] написано 5-4-2004 у 00:44


Абсолютно дурне і некоректне опитування.
Можна ще ввести опитування - чи лікувати хворих на СНІД (поширена хвороба серед наркоманів), рак і інші смертельні хвороби. Чи робити так як робив це Гітлер? В його методиці також є позитивні моменти - але лише для здорових...




Nauka-Online.Org - Українська Наукова Інтернет-Спільнота
Рідний край - Колекція знимків України
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Влодко
Дійсний член
***



Повідомлень: 234
Зареєстрований: 5-4-2004
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: як завжди

[*] написано 5-4-2004 у 02:24


Кожен має право на життя, навіть закінчений нарик. Нехай потім зробить свій вибір:
життя чи знову передозування і неминуча смерть.
Можливо один з 1000 вилікується і за це, на мою думку, варто дати нарику шанс на життя.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Користувач Олесь
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі

Настрій: повстанський

[*] написано 5-4-2004 у 10:11


Лоґічний ряд можна продовжити. Чи варто рятувати тих, хто невдало намагався скоїти самогубство, хто, порушуючи правила дорожнього руху, скалічився - це теж люди, життя яких є під загрозою з їх вини. Поступово можна відмовитися від з'ясовування особистої вини потерпілого (автор опитування це навіть і не передбачав - передозування, значить і так винен).
При бажанні можна згадати досвід древніх. Коли в батьків народжувалася дитина, її показували старійшинам (в сучасних умовах, очевидно, лікарській комісії). Якщо дитина була кволою, її викидали в провалля. Це дозволило б суттєво зменшити витрати на охорону здоров'я, тобто зекономити наші кошти. Так само можна поступати зі старими і немічними.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 5-4-2004 у 11:03


Цитата:
Першим відправив користувач Користувач Олесь
Лоґічний ряд можна продовжити. Чи варто рятувати тих, хто невдало намагався скоїти самогубство, хто, порушуючи правила дорожнього руху, скалічився - це теж люди, життя яких є під загрозою з їх вини.


А давайте не будемо змішувати мухи і котлети?
У зазначених прикладах є доля випадку. Навіть у самогубців.
Натомість наркоман який не зумів/не захотів вирахувати дозу сам собі дурень у будь-якому випадку. Хоча б тому, що не порадився.
Зазначаєте корисних для суспільства наркоманів? Чи багато цих корисних доводять себе до передозування?


Згоден, суспільство багато в чому саме винне - до кінця 50-х років психологи на заході радили вживати наркотики для покращення настрою. Але ВСІ сучасні наркомани і інші, хто вживає наркотики не тільки знають про наркотичну залежність і ризик передозування, але й:
1) Пішли на це свідомо, бо несвідомо на систему сяде хіба дитина років до 10.
2) Приймають участь у протизаконних діях, тобто: зберігання наркотичних речовин.
3) Підтримують наркобізнес.

Ви можете мені довго і навіть дуже довго розповідати про гуманність і цивілізованість, але східна цивілізація (а вона розвинутіша за європейську) вже виробляє протидію - де там смертна кара за зберігання і розповсюдження наркотиків?

Я б дуже просив шановних дописувачів збавити емоції і знайти аргументи. Якщо не поставити накотики ПОЗА суспільством, то загине не тільки народ, але й те, що гучно зветься європейською цивілізацією.
А так ми мовчки спостерігаємо як наші діти ходять в нічні клуби. Багато хто НЕ знає що в більшості клубів подають шприци на тацях? Хто не знає - повірте. В Криму є такі клуби де не купиш горілки. Навіщо? Це ж не круто. Запитайте аптеки біля клубів - якщо тихо спитати вони скажуть у яких кількостях систематизовано закуповують інсулінові шприци.
Ми сформували цілу індустрію, і не лише вироблення, але й обслуговування. На розкладках книжки про наркоманів. По телевізору - фільми про наркоманів. І все подається під соусом "це модно". І сформували це своєю гуманністю і терпимістю.

То ж давайте і надалі ставитись до них як до нещасних, прощати їм грабіжки, давати останній шанс аж до останньої передози. І карати себе що не встигли врятувати від тої, що стала останньою.
Бо ми дуже і дуже гуманні.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Користувач Олесь
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі

Настрій: повстанський

[*] написано 5-4-2004 у 11:34


Цитата:
Першим відправив користувач Olexiy
А давайте не будемо змішувати мухи і котлети?


От і не будемо змішувати. І не будемо вести дискусію на манер "якщо ти не згідний з цією думкою, то ти за наркоманів". Не будем змішувати питання боротьби з наркоманією з тим, чи рятувати когось з передозуванням. Особливо враховуючи, що на практиці це виглядає трохи не так, як ви собі думаєте. Коли до лікарні поступає людина в загрозливому для життя стані, то її рятування і з'ясовування причин цього стану відбуваються одночасно. Або навіть спершу порятунок, а вже потім - розбір польотів. Те, що я вважаю, що рятувати треба будь-кого в загрозливому для життя стані, не означає, що я підтримую наркоманів. Ваше твердження можна успішно перефразувати: "Натомість водій, який не зумів/не захотів вирахувати безпечну швидкість дурень у будь-якому випадку. Хоча б тому, що не порадився."
А по-друге, як ви взагалі уявляєте собі практичне впровадження вашої ідеї? Хто має приймати рішення - рятувати даного пацієнта, чи ні? А чи знаєте ви, як часто "передозування" орґанізовують для зведення особистих порахунків?
До чого тут "надалі ставитись до них як до нещасних, прощати їм грабіжки"? Дуже радянські методи арґументації - хто не з нами, той проти нас, або хто проти Сталіна - той за Гітлера.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 5-4-2004 у 12:06


Пане Олесю, саме тому, що це впровадити неможливо, питання так і поставлено. Саме тому, що цей вибір і це голосування ні на що не вплине і ні кого ні до чого не зобов`язує окрім:
1) Подумати над своїм ставленням до наркоманів
2) Донести його до інших.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Volodymyr
Академік
****



Повідомлень: 468
Зареєстрований: 3-9-2003
Місто: гостомель
Нема на форумі

Настрій: в очікуванні...

[*] написано 5-4-2004 у 12:39


як колишній наркоман скажу - варто... отакої...



він побачив сьогодні у себе в оці
вчорашню сльозу...
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Чарівник з міста Гамельн
Академік
****



Повідомлень: 495
Зареєстрований: 14-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 5-4-2004 у 19:17


> Але я не бачу жодної симпатії до наркоманів, особливо аналізуючи своє сусідське оточення, я нікого з них не жалію... Було два похорони від передозування, і я часто аналізував свою байдужість, так і не зміг збагнути, просто тоді пішов до церкви на сорок днів і помолився...

> Чарівник, спробуй змінити троха кут свого зору, що до мого повідомлення, і зокрема що до мого б## християнства.

Назаре, ти написав, що молився за цих людей, усвідомлюючи, що насправді вони тобі абсолютно байдужі. В чому сенс такої абсолютно нещирої молитви!? Це профанація з точки зору самого християнства.

Угу, сорок днів. Всі, хто вважає себе християнами, йдуть на сорок днів молитись за померлого. Хтось щиро, а хтось... для чого молився ти? Чого ти прагнув досягнути? Може просто хотів самого себе заспокоїти?


Олексію

І знову тотальна підміна понять: "що робити з людьми, які передозували наркотиками" та "як треба ставитись до наркотиків/що потрібно робити з їх розповсюдженням".

Різницю відчуваєш?


Особисто я вважаю, що варто зробити наступне:

1. Легалізувати легкі наркотики.
2. Ввести смертну кару за розповсюдження усіх інших.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Volodymyr
Академік
****



Повідомлень: 468
Зареєстрований: 3-9-2003
Місто: гостомель
Нема на форумі

Настрій: в очікуванні...

[*] написано 5-4-2004 у 19:22


Пан Чарівник має рацію - зло не у тих, хто сидить на голці, а у тих хто займається розповсюдженням... Я сам бачив, як людину запросто садять на голку - без жодного усвідомленого вибору з її боку. Отакої...



він побачив сьогодні у себе в оці
вчорашню сльозу...
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Nazar
Почесний Академік
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: бракує музики

[*] написано 5-4-2004 у 22:21


Цитата:
Першим відправив користувач Чарівник з міста Гамельн
Це профанація з точки зору самого християнства.


Я не написав, що вона була не щира. Молився як вмів. Тому я би не писав тут про профанацію.
Це для мене було досить особисте. Але не буду кривити, і як я вже покаявся раніше - відчуття жалю в мене не було...Чому? На це питання мені самому важко відповісти.
Цитата:

для чого молився ти? Чого ти прагнув досягнути? Може просто хотів самого себе заспокоїти?

Я відчував провину.
І себе також, хоча більше хотів йому допомогти. Зазначу, що до того я ніколи не ходив на сорок днів...

Чому я все це поясняю? В мене склалась думка, що я можу своїм повідомленням наслати тінь на християнство, а насправді це християнини один винен, я тобто.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Dмитрик
Академік
****



Повідомлень: 549
Зареєстрований: 8-3-2003
Місто: місто Лева
Нема на форумі

Настрій: СХОВАЙТЕ МЕНЕ!

[*] написано 5-4-2004 у 22:58


Добре - з важкими наркотиками більш - меенш розібралися - СМЕРТЬ ТА НЕПОТРІБ, чи нетак?
А стосовно т.зв. травки - бути чи не бути легалайзу? Як Ви вважаєте?
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 6-4-2004 у 19:32


Цитата:
Першим відправив користувач Volodymyr
Я сам бачив, як людину запросто садять на голку - без жодного усвідомленого вибору з її боку. Отакої...


Це жахливо.:o
А що вдіяла міліція коли ви туди повідомили?

Цитата:
Першим відправив користувач Чарівник з міста Гамельн
І знову тотальна підміна понять: "що робити з людьми, які передозували наркотиками" та "як треба ставитись до наркотиків/що потрібно робити з їх розповсюдженням".

Різницю відчуваєш?


Майже ні. Бо за вийнятком примусового вколювання, такі люди - це ті, хто підтримує розповсюджувачів.

Аби припинити безглузді закиди, я ще й тут (сьогодні це казав в асці одному з форумців) кажу: я знаю ще треба відкачувати всіх, хто того потребує. І буду це робити якщо станеться такий випадок.
Але я вважаю що в зазначеному випадку це здебільшого робити не варто і навіть шкідливо.

Що ж до легких наркотиків, то чомусь більшість лікарів погоджується з думкою що легких наркотиків не існує. Бо ці, т.з. легкі також можуть викликати передозування і викликають залежність та перехід на т.з. важкі.

Також дехто стверджує що від маріхуани чоловіки втрачають здатність репродукції (я правильно сказав?).
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
 Сторінки:  1  2

  Догори

Статичне дзеркало форуму

Львів
Pоwered by XМB
Developed by Avеnture Media & The XМB Group © 2002-2006



Інші проекти:
Наука-Онлайн - Об'єднання українських науковців
Львів - Фотоблог міста
ІБАС. Інформаційна, бібліотечна та архівна справа - Сучасна освітня спеціальність
School review 2456
Реклама: