Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Хепенінг... Або вічна мовна тема..
Нє, я все розумію, кожен хоче бути модним, але .. Сьогодні у ФБ око зачепилося за
"Хепенінг як форма креативної комунікації".
Капець, з незапозичених слів лише "Як"
А не можна було написати "Події як спосіб творчого спілкування"? Невже настільки
гірше?
Жах. Знищимо мову як колись поляки.
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
Десь у "Острові" (так називали дисиденти "Архіпелаг Гулаг" Солженіцина)
проскакувало про одного спеціаліста в шарашкіній конторі... Той був настільки
цінним працівником, що міг дозволити собі у розмові з начальством по декілька
хвилин думати над заміною запозиченого слова на російський відповідник. А коли не
знаходив, то вигадував своє, тільки щоб було не запозичене.
Upd: мій запис про виконану роботу:
# investigate
# fix stored procedure
# build, deploy, test
# commit, check jenkins result
# sent to review, added final development comment (in review)
Коли обговорюю цей шматок роботи з колегами-неіноземцями (а переважно таки
обговорюю з іноземцями), то вживаю ті самі англійські слова з українським
акцентом. Наприклад, закомітив - ну як це перекласти? Буквальний переклад commit =
вчинити, однак це в розмові буде дуже-дуже кумедно. Довше буде шукати наші
відповідники, а якщо і знайду, то співрозмовник буде зайвий раз перепитувати, що
саме маю на увазі.
Upd2: Коли серед однокурсників приїжджий вживав слово "бекон" замість нашого
"полядвиця" та "шпондер", то це в ньому видавало не нашого. Хтось при бажанні
виправляв співрозмовника. З часом середовище таки впливало. Знаю киян, що тут
живуть і стали вживати слово "зупа", "пляцок", "нагаратати" (у значенні наповнити
тарілку). Хоч ми тут не про діалекти, та ситуація показова, як на мене.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
У принципі щодо професійного сленгу я нічого проти немаю. Це нормальна річ,
особливо для тих хто працює з закордоном. Щодо commit - то правильно казати
"закомітив" ну або "відрольбечив" :-D
Тут інше. Народ просто для використовує іноземні слова для напускання туману.
Фраза з першого повідомлення - назва заходу якогось київського вишу для
вступників.
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Наявність у використанні в людини дорогих речей здебільшого показує не яка вона
багата, а скільки вона винна.
Так і тут. Якщо в людині нема всередині, намагаються надолужити зовнішнім.
Це лікується, коли з віком приходить мудрість. Але дуже часто старість приходить
сама, як то кажуть.
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
Молодіжний сленг в основному зникає з віком. А от щодо запозичених слів взагалі,
то в нас є чимало монголо-татарських, грецьких, латинських, польських і т.д., котрі
просто були запозичені давно і ми вже вважаємо їх рідними. А якщо взяти Францію, то
внаслідок війн із Британією у французькій мові робили і роблять чистку від
запозичених англійських слів. Пригадую, що в школі дістав перед класом довгу
нотацію за вживання у творі з укр. мови "на кшталт", бо у вчительки це чомусь було
запозиченням з польської мови (насправді мала похмурий настрій).
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Все-таки, як на мене, запозичені слова мають зміст в першу чергу в випадках, коли
такого слова в рідній мові нема і його бракує. Це особливо актуально в
технологічній сфері, науці тощо. Коли є чудові рідні слова запозичені виглядають
убого.
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
Це як із нашою фабрикою Маяк - її вироби із її ж бірочкою це "фу", а от її ж вироби з
бірочками від різноманітних європейських брендів (чи вигаданих, однак все одно
латинкою) це вже "круто".
|
|
|
rost
Академік
Повідомлень: 707
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі
Настрій: оптимальний
|
|
Мій колега, голландець, якось в розмові зі мною, мало не обурювався, якими впертими
в мовному питанні є німці. Мовляв, for computer memory they use the same word as for human memory. Я, спочатку,
не міг зрозуміти, навіть, що він має на увазі. Виявилося, все просто. В голландській
мові, запозичили практично ВСІ англійські терміни стосовно компютерів, а в дуже
близькій німецькій практично, для всього підібрали, або придумали свої
відповідники. I я собі тoдi подумав, а що в тому поганого, що словo пам'ять стосується
тих у кого вона є, а меморі це метод/зaciб зберігання інформації пристроями,
виготовленими тими, в кого є пам'ять. Ці пристрої у нас називають компютерами, а,
наприклад, словенці кажуть рачунальнік, бо рачун у них це рахунок. А ще вони кажуть
згодовіна замість історія і гласба замість музики. У двомільйонного
слов'янського народу у мові практично немає запозичень. Як на мене, якщо ми вже
пішли по шляху запозичень, то треба лиш слідкувати за смислом, щоб не з'являлися
поняття-монстри на кшталт "стільниковий зв'язок". При існуванні повного
відповідника, як на приклад речник vs спікер, або летовище vs аеропорт, запозичення
мову скоріше забруднюють. Xепенінг , якщо вживається для означеннення мистецької
акції, то радше, збагачує. Креативний і творчий одне і те ж поняття тому це сміття.
Хоча креативність, як іменник не зашкодить. Комунікація і зв'язок трохи різні
поняття, тому, як на мене має право на життя.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
З тими запозиченнями виникає ще одна проблемка. Як правильно запозичити? От чому
"хепенінг" а не "гепенінг"?
Суп чи зупа? Лампа чи лямпа? Аватар чи аватара? Броузер, браузер чи бровзер? Тисячі
тих слів, які не годен потім припасувати.
|
|
|
rost
Академік
Повідомлень: 707
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі
Настрій: оптимальний
|
|
Tyт нa 100% згідний. Повинен бути,
якийсь державний онлайн ресурс, який би відображав стандартне написання любого
слова. Поки слово туди не внесено це на совісті редакційнийних працівників, які є
в кожному ЗМІ.
Ну на це вже є давно літературний стандарт, зупа i лямпа це галицький діалект.
|
|
|
rost
Академік
Повідомлень: 707
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі
Настрій: оптимальний
|
|
 :
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Трохи тупо вийшло в поляків. Звичайні слова погубили, натикали в мову всякі
"коляція", "вакація".. А потім почали боротьбу за чистоту мови і повикидали
нормальну міжнародну термінологію, як з "комою"
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Ще одне модне фейсбучне слівце. "Донат" . Невже воно краще за "внесок"?
|
|
|
rost
Академік
Повідомлень: 707
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі
Настрій: оптимальний
|
|
Doughnut або donut (читається як дОнат) англійською означає пончик. Що стосується donation,
то для цього існує українське слово пожертва, бо внесок, це все-таки, contribution.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Згоден, пожертва.
А донат то тепер так скорочують, я сам спочатку думав що то про пампухи :-)
|
|
|
Олена Добрюк
Новак
Повідомлень: 16
Зареєстрований: 3-11-2018
Нема на форумі
|
|
Трішки дратує, коли діти так розмовляють.
Вони дуже швидко запозичують цю мову й думають, що я все це повинна розуміти.
- Що робитимеш?
- Є муви
Чому не відповісти "Є справи"? І щось таке постійно.
А щодо "хепенінг" - то правильнішим було б "івент" - Події, як форма продуктивної
взаємодії, думаю, але не певна.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
З часів айтішної молодості переконався, що коли слово запозичають, його значення
стає не таке як "правильно", а таке як "подумав той хто запозичив". Хепенінг значить
хепенінг і ніякий не івент.
|
|
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
