| Сторінки:
1
2
3
4
5
6 |
Injust
Дописувач
Повідомлень: 58
Зареєстрований: 20-3-2003
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Щось незрозумiле тут ся дiє.
Поперше ця iсторiя зi звинуваченнями у тому, що поступiвцi п'ють, палять i таке iнше.
Так от, i пють i палять на Поступi не бiльше нiж у редакцiях iнших львiвських ЗМI.
Найцiкавiше це те, що сталося вночi i iсторiя з тим самоходом Денiщука. Хто ж його
потрощив? Невже газетярi настiльки розлютилися? Чомусь вже на другий день пiсля
скандалу про це мовчать? Не чув я i щоб мiлiцiя цим займалася, були якiсь версiї альбо
звинувачення чи пошуки винних.
Останнiм часом рiвень газети дiйсно дуже впав. Дописували журналiсти - одноденки, на
другий день зникали, багато псевд, передруковок з нету, мало оперативної роботи у
мiстi, мало провокативних тем, думок...Зникнув навiть поступiвський неповторний
стиль написання статей. Вiдсутня серйозна аналiтика. Замало статей на галицьку
полiтичну тему, мовно - нацiональну тему, мiжнароднi теми тощо.
Дiйсно реформа потрiбна, точнiше не реформа, а повернення до старого Поступу, але
те, що пропонує той польський консультант це шлях до самогубства газети.
А ще у цьому скандалi сильно перейшли на особистостi. Роман Богданович сказав, же
Полiщук "людина, яка найбiльш цинiчно спричинилася до нищення газети". Як це
коментувати?
А я знову залишився без начальства  ,
буквально мiсяць тому налагодив спiвпрацю з Полiщуком. Тепер вже буде новий шеф.
|
|
|
Пелагія Голубець
Новак
Повідомлень: 11
Зареєстрований: 2-6-2005
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
хм... щойно була на вголосі. гнило якось воно виглядає. сидить Винничук і бакланить
журналістів-бунтарів, яких сам же ж на бунт і спровокував своїми заявами про
необхідність зміни формату газети.
проблема не в тому, що в поступі були погані журналісти. поступ -- це студентська
газета, більшість журналістів -- це студенти. однак це не тому, що садовий такий
добрий і дає можливість студентам набути практику, а через куці зарплати
поступівців. хочу побачити досвідченого журналіста, який буде працювати в
поступі за ті гроші, які йому тут можуть запропонувати (до того ж останнім часом
були проблеми з виплатою зарплати). а як тільки чергові студенти чи випускники
опіряться, вони шукають собі нового місця праці -- більш прибуткового.
що ж стосується редакційної політики, право на визначення якої так полумяно
відстоював Андрейко перед камерами, то йшлося, передовсім, не про редакційну
політику, а про формат газети. Тобто журналістам оголосили, що змінюється формат.
А редакційна політика визначається спільно журналістами та менеджментом і є
поняттям набагато ширшим, ніж формат газети... кому цікаво -- може пошукати в
інтернеті відповідну інформацію.
|
|
|
Пелагія Голубець
Новак
Повідомлень: 11
Зареєстрований: 2-6-2005
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
http://www.profspilka.org.ua/cgi-bin/show_story.cgi?Id=670&Idr=...
|
|
|
Injust
Дописувач
Повідомлень: 58
Зареєстрований: 20-3-2003
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Нiколи ранiше Поступ не був студентською газетою.
Хiба Петренко, Бондаренко чи Iленко були студентами?
|
|
|
Jurko BANZAJ
Дописувач
Повідомлень: 56
Зареєстрований: 16-5-2003
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
2 Injust
Ой, не кажіть. Може хто пам’ятає Андрія Сайчука, Славка Цеголка, Олега Комарчука,
Мар’яну П’єцух, мене, Василя Скрібу... хто там ще був...
"Поступ" завжди був школою кадрів. Приходили зелені студіки (я за 6 років таких
побачив чимало) й тікали досвідченими журналістами. А виглядало воно професійно,
бо завжди були в наявності поважні редактори відділів (той самий Петренко {старий,
може колись це прочитаєш}), котрі все давали студентам таку як слід науку.
ex-Поступівець
|
|
|
Jurko BANZAJ
Дописувач
Повідомлень: 56
Зареєстрований: 16-5-2003
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Їду додому. На вихідні в неті не буду. Пишіть, відповім у понеділок.
ex-Поступівець
|
|
|
Injust
Дописувач
Повідомлень: 58
Зареєстрований: 20-3-2003
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Ну Цеголко не так часто дописував i те, здебiльшого, як у вiдрядження їздив. Ранiше
поступiвцi взагалi бували всюди i завше у центрi подiй, а згодом все рiдше стали
полишати мiсце за компом. Київського кореспондента теж немає, у регiонах немає
кореспондентiв, за кордоном - я взагалi мовчу...
Так, треба змiнювати i треба полiпшувати, але пощо вигадувати ровер? Треба взяти
архiв за 2000-2001 рiк - там взiрець.
|
|
|
Пелагія Голубець
Новак
Повідомлень: 11
Зареєстрований: 2-6-2005
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
можливо раніше журналісти Поступу були всюди в центрі подій, а останнім часом їм
на це банально не давали грошей. як може журналіст їхати робити матеріал в інше
місто без грошей? чи може їздити за свої? і диктофони купувати за свої, і компутери
з дому тягнути, бо в редакції їх бракує? а за що ж тоді жити?
|
|
|
Injust
Дописувач
Повідомлень: 58
Зареєстрований: 20-3-2003
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Ха, панi думає, що менi командировочнi хтось вiдшкодовував? А Цеголко хiба до Бiлорусi
їздив редакцiйним коштом?
|
|
|
Нормалайзер
Академік
Повідомлень: 326
Зареєстрований: 27-9-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
з того всього мені чомусь шкода лише читачів "Поступу", одним з яких років зо два
тому був і я. Нинішній "Поступ" - просто ніякий, просто - не "Поступ", а якийсь
"Відкат". Не знаю, чия в тому вина, але думаю - спільна: власників, журналістів і
читачів. Власників - бо ставляться до журналістів як до кріпаків, а до читачів - як
до худоби, журналістів - бо пристали на умови кріпаччини, а читачів вводили в
оману, читачів - бо не проголосували гаманцями проти такої газети.
але по-справжньому мені дуже шкода того, що "Поступ", газета моєї юності, котра, не
зважаючи на те, що сама змаліла, та все ж - на купу шпальт інтелігентніша за усю
разом взяту львівську пресу, попри всі акції, опір і внутрішнє шаленство
опозиціонерів - буде нагнута, поставлена раком і... матимуть її, і - читачів
заодно.
бо бабло завжди перемагає зло
я заперечую проти будь-яких передруків моїх повідомлень з цього форуму будь-коли
й будь-де, крім цього форуму
http://drymba.net/ |
|
|
Пелагія Голубець
Новак
Повідомлень: 11
Зареєстрований: 2-6-2005
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
панове, давайте будемо реалістами. Чомусь всі вважають, що журналісти повинні
працювати за ідею, а не за гроші. але журналісти -- такі ж люди, як і всі решта. Вони
теж хочуть їсти і одягатися. Я ж не вимагаю від лікаря, щоб він працював
забездурно, бо в нього місія -- рятувати людей. Я не вимагаю від вчителя працювати
задурно тільки через те, що його місія - виховувати майбутнє покоління. Так само і
з журналістами. Так, вони мають на собі велику відповідальність, але вони не святі.
Журналіст має бути чесним і обєктивним, але не голодним. тому не потрібно
вимагати від журналістів чогось надреального.
|
|
|
Injust
Дописувач
Повідомлень: 58
Зареєстрований: 20-3-2003
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Святi слова, Пелагiє...Якби ще начальство почуло.
|
|
|
сумна
Академік
Повідомлень: 913
Зареєстрований: 24-12-2003
Місто: Сихів
Нема на форумі
Настрій: споглядальний
|
|
Вітаю з Днем журналіста... тих, для кого він є святом.
Хай вам легко пишеться, а нам - легко читається (не розцінюйте як цинізм).
|
|
|
Пелагія Голубець
Новак
Повідомлень: 11
Зареєстрований: 2-6-2005
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
до Injust'a
ці слова в першу чергу має почути суспільство. люди, які читають газети, мають
розуміти, що все, що там написано, коштує грошей. і якщо читачі не платитимуть за
можливість читати правду, то хтось інших буде платити за те, щоб читачі читали
ЙОГО і лише його правду. Невже читачі не чуються обдуреними, коли читають гори
заказухи під соусом редакційних матеріалів?
|
|
|
Jurko BANZAJ
Дописувач
Повідомлень: 56
Зареєстрований: 16-5-2003
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
А я вчора забирав з "Поступ" рештки своїх манаток. Сумне вражіння.
ex-Поступівець
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Пелагія Голубець
до Injust'a
ці слова в першу чергу має почути суспільство. люди, які читають газети, мають
розуміти, що все, що там написано, коштує грошей. і якщо читачі не платитимуть за
можливість читати правду, то хтось інших буде платити за те, щоб читачі читали
ЙОГО і лише його правду. Невже читачі не чуються обдуреними, коли читають гори
заказухи під соусом редакційних матеріалів? |
Вибачте, що втручаюся, але мені цікаво, як саме читачі мають платити за те, щоби
читати правду? Я завжди думала, що роблю це, сплачуючи власне за газету. Чи ні?
|
|
|
tysovska
Модератор
Повідомлень: 940
Зареєстрований: 4-8-2004
Місто: Kyiv
Нема на форумі
Настрій: бойовий
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Пелагія Голубець
журналісти -- такі ж люди, як і всі решта. Вони теж хочуть їсти і одягатися. Я ж не
вимагаю від лікаря, щоб він працював забездурно, бо в нього місія -- рятувати людей.
|
Не можна змішувати два поняття - отримувати винагороду за працю і продаватися.
Якщо лікарю мало платять, то кількість лікарів у державі критично зменшується.
Якщо вчителеві мало платять, то кількість вчителів критично зменшується. І тоді
завдання держави - рятувати ситуацію. Чому ж, якщо в гарних (чесних, нежовтих тощо)
виданнях журналістам мало платять, вони не шукають собі просто іншої роботи? (Я,
звісна річ, не маю на увазі всіх журналістів, але є певний прошарок). Тоді б державі
(і видавцеві преси) довелося якось вирішувати ситуацію. Чому журналісти
поступаються принципами, ідуть працювати на когось, і ми повинні це
виправдовувати тим, що їм нема що їсти? Якщо мені нема що їсти, я пишу свої книжечки
у вільний час, а вдень працюю на звичайній роботі. Чим журналісти кращі за мене?
|
|
|
Jurko BANZAJ
Дописувач
Повідомлень: 56
Зареєстрований: 16-5-2003
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
2 tysovska
Тому, що журналістика не може бути забавкою у вільний час. До неї або ставишся
серйозно, або не займаєшся взагалі. Якщо ти журналіст -- треба:
а) набратися досвіду (в "Поступі", наприклад)
б) дістати копняка в дупу
в) валити в Кієв, де перевчатися на російску й писати за хліб з маслом
Патріотів Львів не терпить.
sad but true
ex-Поступівець
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...не терпить львів патріотів, то точно... так і випихає кудись у столицю або
в закордони... ех.
|
|
|
ZT
Дійсний член
Повідомлень: 215
Зареєстрований: 8-1-2003
Місто: ЛЬВІВ
Нема на форумі
Настрій: гуд )
|
|
хм, що це ви - зробили зі Львова якусь об’єктивно існуючу "потвору" яка не терпить
своїх мешканців... жах. Дозвольте нагадати, що Львів – це ви! і це ми.
Як на мене, це нарікання і згадування "Кієва" просто недоречне.
|
|
|
Пелагія Голубець
Новак
Повідомлень: 11
Зареєстрований: 2-6-2005
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | | Вибачте, що втручаюся, але мені цікаво, як саме читачі мають платити за те, щоби
читати правду? Я завжди думала, що роблю це, сплачуючи власне за газету. Чи ні?
|
Газети у Львові коштують дешево. Але дорожче коштувати вони не можуть, оскільки
тоді їх взагалі ніхто не купить. от і вся арифметика. з усіх львівських газет лише
Експрес заробляє на себе, решта дофінансовують власники. А тут "кто девушку
кормит, тот ее и танцует"... така от прикра правда.
p.s. а в деяких газетах ще й бездарні рекламні відділи, які не здатні нормально
заробляти на газету
|
|
|
Jurko BANZAJ
Дописувач
Повідомлень: 56
Зареєстрований: 16-5-2003
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
2 ZT
Чого ж тоді "Поступ" волочив такі нещасні тиражі?
Як ми з вами такі шальоні патрійоти, чому ж ми пурєдних ґазетів не читаємо?
ex-Поступівець
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Пелагія Голубець
Газети у Львові коштують дешево. Але дорожче коштувати вони не можуть, оскільки
тоді їх взагалі ніхто не купить. от і вся арифметика. з усіх львівських газет лише
Експрес заробляє на себе, решта дофінансовують власники. А тут "кто девушку
кормит, тот ее и танцует"... така от прикра правда.
p.s. а в деяких газетах ще й бездарні рекламні відділи, які не здатні нормально
заробляти на газету |
Справді, прикро. Я так зрозуміла, що власники дофінансовують газети із грошей,
отриманих за статті на замовлення. Або самі власники - не бідні люди, і дають
газетам власне замовлення. А піпл хаває потроху. Хоча я, приміром, за ту газету,
якій довіряю, буду платити, скільки скажуть (в розумних, звісно, межах, тобто за
щоденну п’ять гривень за число платити не буду - тоді вже краще інтернет). Мені
чомусь здавалося, що таких, як я, серед читачів багато. Я помилялася? 
|
|
|
Пелагія Голубець
Новак
Повідомлень: 11
Зареєстрований: 2-6-2005
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
правильно, газети на себе не заробляють. але не факт, що коли поступ стане
самоокупним, Садовий не буде визначати, кого в газеті бакланити, а кого хвалити. і
статті заказушні ставити як редакційні. тому люди і не довіряють газетам -- ні
чесним, ні не дуже... бо репутація в медіа таки підмочена і сушити її доведеться
довго і нудно.
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...все правда: і нерентабельність газет, і бездарні рекламні відділи...
якщо хтось вміє працювати, як Експрес, наприклад, то це велика рідкість...
згадайте, колись, коли появився Експрес, він конкурував за всіма
параметрами і цільовою аудиторією з Суботньою поштою... ну і де
тепер Експрес, а де Суботня пошта?... :-) стартові умови були ті самі майже.
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
4
5
6 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
