| Сторінки:
1
2
3
4
5
6 |
MartinkaDP
Дійсний член
Повідомлень: 210
Зареєстрований: 12-11-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: одомашнений
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Olexiy
Доречи, я б і Київ з натягом прирахував до цікавих міст. Може тому, що я тут живу?
|
гм. я у Києві не живу (і не хотіла б), але теж не вважаю його гарним. Принаймні гарної
архітектури там страшенно мало. Втім, це, певно, проблема більшості
постросійськоімперських міст.
З таких можу відзначити тільки Дніпро. Там таки троха є "катерининської"
(тобто досовіцької) симпатичної архітектури. Не знаю щодо Одеси - ніколи не була -
але, кажуть, там теж непогано...
|
|
|
spark
Дійсний член
Повідомлень: 202
Зареєстрований: 25-8-2004
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | | В жодному разі не жив би у ... Миколаєві, Херсоні, Одесі. |
Ну й дурний. Я взагалі не можу зрозуміти ваших захватів від міст без річки (чи
моря). Наче не слов'яни, а якісь зайди будували й живуть.
Кожне місто має свою ауру і свої життєві ритми. Щоб зрозуміти, чим саме добре жити
в Херсоні, треба поглянути на нього з Дніпра. Дачі на островах, єрики, рибалка,
раки, пляжі, на які можна потрапити лише на катері.
Усі міста чимось унікальні й привабливі. Треба лише придивлятися до звичаїв
аборигенів і жити в них трохи довше, ніж звичайний турист вихідного дня, щоб те
зрозуміти.
Додаю до списка Вилкове й Ізмаїл. Вилкове - взагалі така собі Венеція. Приїздити до
нього краще в час ходу дунайського оселедця 
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач spark
Ну й дурний. Я взагалі не можу зрозуміти ваших захватів від міст без річки (чи
моря). Наче не слов'яни, а якісь зайди будували й живуть.
|
Та й дійсно, жах! Якщо "я не можу зрозуміти," то що далі? Автоматично
заносимося в реєстр "дурних"? 
Смаки, вони... кхе-кхе... зараз банальщину скажу - різняться взагалі-то. Я би теж,
приміром, не хотіла жити в Херсоні, най би він стояв на березі трьох морів, а не
одного. Я ж не риба, і не Іхтіандр, і жити мені не у воді.
Коротше кажучи, кожному - своє. 
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
spark
Дійсний член
Повідомлень: 202
Зареєстрований: 25-8-2004
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Наталка
Я би теж, приміром, не хотіла жити в Херсоні, най би він стояв на березі трьох
морів, а не одного. Я ж не риба, і не Іхтіандр, і жити мені не у воді.
|
Хай ви навіть і не русалка, та на 80% складаєтесь з води, нікуди не дінешся. Та й
дівчат для життя в Херсоні відбирає спеціальна комісія поціновувачів, щоб породу
не псувати. Так що не так це легко, оселитися сторонній дівчині в Херсоні, і не
мрійте.
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
Ага, а складаюся я з води виключно тому, що живу у місті на березі Дніпра. Жила би у
Львові, складалася б на 80% з каменю, так?
Що я можу ще сказати? Херсону пощастило.
Втім, як і спеціальній комісії.
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
В принципі гарно, коли в місті є річка. От тільки Львів будували не "зайди" - на
момент будівництва (і ще в ХІХ ст.) річка у Львові була, поки її не сховали під
землю. Так само засипали кілька ставків в центрі (зокрема там де зараз пам'ятник
Грушевському). А взагалі у Львові підземних річок дуже багато.
За Австрії був навіть проект створення штучного озера шляхом побудови дамби на
місці сучасної кінцевої зупинки трамваю №4 (Трудові Резерви). Водойма би
наповнилася водою джерел з парку Залізні Води і річки Сорока, береги озера були б
на рівні Нового Львова з одного боку і стадіону Україна з другого. Проте від
проекту відмовилися із-за потенційної небезпеки для міста - весь Львів опинявся
під дамбою і в разі аварії міг би бути затоплений.
|
|
|
spark
Дійсний член
Повідомлень: 202
Зареєстрований: 25-8-2004
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
А може теє, настав час ту річку одкопати? В Києві існує план окультурнення річки
Либідь, яка зараз перетворилася на брудний струмок в бетонних берегах і частково
схована в труби. Планують зробити набережну та рекреаційну зону поблизу
вокзалу.
Власне, основний пафос мого допису був не в тому. Мене образило чиєсь там
високомірне "ніколи б не жив..." Оскільки я жив багато де, то знаю, що будь-яке
місто має свій кайф, і жити на Україні можна скрізь, бо не Таймир, і не Сахара -
благословенна, що не кажи, земля.
Колись цілий тиждень капав на мозки одній співробітниці з Донецька, щоб вона
розповіла про своє місто щось гарне. Вона довго опиралася: терикони, заводи і
більш нічого в нас нема. А потім таки згадала: в Донецьку приходиться по
трояндовому кущу на кожного жителя, більше мільйона трояндових кущів. Я певен, що
подібні фактики, на які не звертають уваги самі мешканці, є в будь-якого міста
України. Важливо лише їх помічати.
|
|
|
Кутузік
Дійсний член
Повідомлень: 125
Зареєстрований: 20-2-2004
Місто: Івано-Франківськ
Нема на форумі
Настрій: Цьомчик
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач spark
Вона довго опиралася: терикони, заводи і більш нічого в нас нема. А потім таки
згадала: в Донецьку приходиться по трояндовому кущу на кожного жителя, більше
мільйона трояндових кущів. |
Кляс!!!
Португалія - не Іспанія!
|
|
|
Кутузік
Дійсний член
Повідомлень: 125
Зареєстрований: 20-2-2004
Місто: Івано-Франківськ
Нема на форумі
Настрій: Цьомчик
|
|
Самі себе похвалили))
http://postup.brama.com/dinamic/i_pub/usual.php?hat=36827
Чи добре живеться львів'янам? Результати "Рейтингу соціально-економічного
розвитку міст України", проведеного недержавним аналітичним центром
"Інститут реформ" стверджують, що так. За рівнем соціально-економічного
розвитку Львів посів 2 місце після Києва серед великих міст.
....КОМЕНТАР
Андрій САДОВИЙ
видавець журналу "Місто", засновник об'єднання "Самопоміч"
Львів, на мою думку, найцікавіше місто в Україні. Українці на запитання, де б в
Україні ви хотіли жити, відповідають у Києві, Львові, Одесі. Львів має свій престиж
і великі перспективи.
Португалія - не Іспанія!
|
|
|
Капітошка
Дописувач
Повідомлень: 63
Зареєстрований: 1-6-2004
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: сонячний
|
|
Львів однозначно.
Кожному своє!!!
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
| Цитата: | | Цитата: | | Цитата: | | Цитата: | | Цитата: | Першим відправив користувач spark
| Цитата: | | В жодному разі не жив би у ... Миколаєві, Херсоні, Одесі. |
Ну й дурний.
|
Це форум чи балаган, колего? Можна вихованіше коментувати?
|
Я взагалі не можу зрозуміти ваших захватів від міст без річки (чи моря).
|
Дуже чемно - спочатку образити людину за її власну думку, а після цього оце "я
взагалі не можу зрозуміти" і "Мене образило чиєсь там високомірне "ніколи
б не жив...". Чим ви кращі в такому разі за мене? І чи не високомірність оце ваше
"я взагалі не можу зрозуміти"?
А хто сказав, що це було захоплення містами без річки чи моря?
Кам"янець-Подільський, Львів, Ужгороді, Чернівці, Луцьк, Київ, Полтава - хто тут
без річки? А! Львів! Ну про те, що тут річка була вам вже розповіли, а я ще додам, що
живу у передмісті недалеко від озера і мені то подобається.
|
Щоб зрозуміти, чим саме добре жити в Херсоні, треба
поглянути на нього з Дніпра. Дачі на островах, єрики, рибалка, раки, пляжі, на які
можна потрапити лише на катері. |
Це життя в місті чи відпочинок коло міста? З тояндами - Бог з ними (притягнемо їх до
садово-паркової архітектури ). Друже, тред
називається "Найкращі міста з точки зору архітектури", а не "Найкращі
міста з точки зору активного відпочинку"! І коли хтось пише тут, що десь не зміг
би жити, це означає, що для нього важливими є вулиці по яких він ходить кожен день,
а не місця, куди він потрапляє один-два рази на тиждень!
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
spark
Дійсний член
Повідомлень: 202
Зареєстрований: 25-8-2004
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Ви самі у шестирівневому цитуванні вмієте розбиратись, колего? Іноді значно
економніше сказати "сам дурний", і людина тямуща вас зрозуміє і без цитування, чи
то пак оверквотінгу
Я відповідав на репліку "ніколи б не жив", що значно ширше за саму архітектуру, бо
ми поки що не пам'ятники. Якщо ви помітили, цей тред виродився у "де б його ще краще
пожити" ще до моєї в ньому появи.
Щодо архітектури, весь центр Херсону - це Катеринівська забудова, центральний
парк розбито в колишній фортеці, Очаківські та Петербурзькі ворота та вали гарно
збереглися, в соборі поховано Потьомкіна. Посеред парку височить сакральний дуб,
якому більше років, ніж місту, і який наводить на правильні думки про те, де
знаходилося Лукомор'є.
І щодо пам'ятників: джентельменський набор - Суворов, Ушаков, Потьомкін. Потьомкін
певний час був репресований, на його постаменті 70 років стояв Карл Маркс. Зараз
постамент повернули власникові.
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
На мій погляд, фраза "сам дурний", яка мене, до слова, теж прикро вразила, може
свідчити про дві речі - або про рівень людини, яка з тобою спілкується, або про брак
нормальних аргументів (чи про небажання їх шукати - то навіщо тоді встявати у
дискусію?) І економія тут ні до чого...
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від spark
Ви самі у шестирівневому цитуванні вмієте розбиратись, колего? Іноді значно
економніше сказати "сам дурний", і людина тямуща вас зрозуміє і без цитування, чи
то пак оверквотінгу
Я відповідав на репліку "ніколи б не жив", що значно ширше за саму архітектуру, бо
ми поки що не пам'ятники. Якщо ви помітили, цей тред виродився у "де б його ще краще
пожити" ще до моєї в ньому появи.
Щодо архітектури, весь центр Херсону - це Катеринівська забудова, центральний
парк розбито в колишній фортеці, Очаківські та Петербурзькі ворота та вали гарно
збереглися, в соборі поховано Потьомкіна. Посеред парку височить сакральний дуб,
якому більше років, ніж місту, і який наводить на правильні думки про те, де
знаходилося Лукомор'є.
І щодо пам'ятників: джентельменський набор - Суворов, Ушаков, Потьомкін. Потьомкін
певний час був репресований, на його постаменті 70 років стояв Карл Маркс. Зараз
постамент повернули власникові. |
Щодо шестирівненвого цитування: коли я писав свій допис, інтерфейс форуму був ще
старий і виглядало то трохи краще.
Щодо "де б його краще пожити" - то знову ж таки, мова про вибір йшла якби пріорітетом
була, в першу чергу, архітектура.
І я щиро радий за центр Херсону...
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
spark
Дійсний член
Повідомлень: 202
Зареєстрований: 25-8-2004
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Наталка
На мій погляд, фраза "сам дурний", яка мене, до слова, теж прикро вразила, може
свідчити про дві речі - або про рівень людини, яка з тобою спілкується, або про брак
нормальних аргументів (чи про небажання їх шукати - то навіщо тоді встявати у
дискусію?) |
Або про те, що рівень одних аргументів не перевищував рівень інших.
- Ніколи не хотів би...
- Ну й дурний...
Як на мене, одне одного варте. Де ви тут аргументи хоча б в однієї зі сторін
побачили? Мова крім комунікативної має ще й експресивну функцію.
Менш за все хотів вас прикро вразити. Я виправлюся, Наталю. Погане виховання, дурне
середовище моряків, в яких мій вираз означав би просто вершину вихованості, мають
бути пом'якшувальними обставинами щодо мне.
Взагалі, я не можу серйозно сприймати таку дискусію, коли усім і так відомо, що
найкраще місто - Київ, з якого боку не підходь.
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
 spark - 5 балів 
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
І кому ж це “усім” відомо, що Київ – найкраще місто? Один мій знайомий мріє про
життя у Відні саме з точки зору архітектури – він там був, і у захваті. Впевнена, що
і в Україні є міста, архітектурне багатство яких не вичерпується морем.
2 Олексій: Ага. За 12-бальною шкалою.
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Hanor Narasson
Почесний Академік
Повідомлень: 1500
Зареєстрований: 24-11-2003
Місто: точно ніхто не знає :)
Нема на форумі
Настрій: з носа куриться 
|
|
Цікаво, коли стараються порівняти непорівняльне. Згоден, що можна порівнювати:
Львів (Трускавець, Жовква, Дрогобич, Самбір...) - Відень (Баден бей Він, Вінер
Нойштат...) - Краків - Станіславів - Тернопіль
Або, від-біди Варшава-Харків
Особисто мені раніше ДУЖЕ подобався Київ, однак сучасну архітектуру Майдану з (с)
"демоном Архангела Михаїла" не сприймаю зовсім. Можливо, молодше покоління, яке не
знало старорго Києва сприймає інакше.
|
|
|
Hanor Narasson
Почесний Академік
Повідомлень: 1500
Зареєстрований: 24-11-2003
Місто: точно ніхто не знає :)
Нема на форумі
Настрій: з носа куриться
|
|
Між-іншим, якщо вже порівнювати непорівнюване, то по архітектурі найцікавіша
Велика Ялта (теж місто, між-іншим. І в Україні!)
1-е. Палаци
2-е. Стара татарська забудова.
Такого поєднання ніде не бачив більше.
От Бахчисарай розчарував. Ханський палац - так собі, сіро.
Як сказав колись один мій знайомий: "хижина драчливого мелкого феодала"
Здобудеш Українську Державу, або загинеш у боротьбі за Неї. Не дозволиш
нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації. Ненавистю і безоглядною боротьбою
прийматимеш ворогів Твоєї Нації. Змагатимеш до посилення сили, слави,багатства й
простору Української Держави.
|
|
|
spark
Дійсний член
Повідомлень: 202
Зареєстрований: 25-8-2004
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Наталка
І кому ж це “усім” відомо, що Київ – найкраще місто? Один мій знайомий мріє про
життя у Відні саме з точки зору архітектури – він там був, і у захваті. Впевнена, що
і в Україні є міста, архітектурне багатство яких не вичерпується морем.
|
Сідайте, двійка. З географії. Не бачив моря ні Києві, ні у Відні Хоча Дунай, звісно, не остання річка Європи. Та
й Дніпро теж. Але якщо ви таким чином натякаєте на Одесу, приміром, то ви просто в
тій архітектурі не петраєте. Такої оригінальної архітектури, як в Одесі, ще треба
пошукати. Хоча б уславлений оперний театр візьміть для прикладу. Та навіть у
житловій забудові такі чудесні будинки трапляються, що годинами роздивлявся, і не
набридло б.
Я, взагалі, давно чекав, коли когось з дискутантів винесе за межі України, щоб
сказати одну річ: саме так, Київ треба порівнювати з Віднем, з Копенгагеном,
Стамбулом, Афінами, Римом, Ригою і так далі. І все рівно він виглядатиме гідно за
бідь-якого порівняння. Бо він - найкраще місто світу, ніяк не менше. Бо він -
найкраще місто для життя.
|
|
|
MartinkaDP
Дійсний член
Повідомлень: 210
Зареєстрований: 12-11-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: одомашнений
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Hanor Narasson
Особисто мені раніше ДУЖЕ подобався Київ, однак сучасну архітектуру Майдану з (с)
"демоном Архангела Михаїла" не сприймаю зовсім. Можливо, молодше покоління, яке не
знало старорго Києва сприймає інакше. |
аналогічно. от тільки цікаво, наскільки молодшим має бути те молодше покоління. ще
ж 5 років тому це був нормальний Майдан...
з іншого боку - може, якби вже весь ансамбль зробити в одному стилі (знести всю
сталінську забудову і побудувати всі нові будинки навколо) - може це було б не так
страшно?
(тіки СанСаничу не кажіть )
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
2 spark: Взагалі-то про моря у темі "Найкращі міста з точки зору архітектури" почала
говорити не я, але, наскільки я пригадую, у "морському контексті" йшлося про Одесу,
Херсон, Миколаїв... Що ж до іншого - то може в аріхтектурі я й не петраю (в Одесі була
кілька разів - не вразило), зате я непогано розуміюся на культурі спілкування, чого
і вам бажаю. І ще раз прошу, будь ласка, добирайте слова, і не вважайте свою думку
істиною в останній інстанції.
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
spark
Дійсний член
Повідомлень: 202
Зареєстрований: 25-8-2004
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Наталю, а мені здається, що про культуру спілкування згадують, коли вже і в кишеню
за словами не можуть полізти: дірявя кишеня вже. Можливо, я не завжди чемний (на
вашу думку), але де це ви побачили, що я вважаю свою думку істиною в останній
інстанції?
Так, я стверджую, що Київ, найкраще місто у світі. Але якщо тут терміново з'явиться
ваш віденський знайомий, і стане стверджувати, що найкраще місто у світі - Відень,
від того будь-яка дискусія тільки виграє, і ніякого протиріччя в тому не буде.
Тільки треба при цьому розповісти про Відень щось цікаве. Що його (Відень) робить
унікальним і ні на що не схожим містом? Причому, не завжди те буде в галузі
архітектури. Хіба можна розглядати архітектуру Стамбулу, забувши про Босфор,
мости та базари? Або архітектуру Ластівкового Гнізда в Ялті у відриві від скелі?
Я взагалі вважаю, що ландшафт формує характер міста значно більше за архітектуру.
План Кривого Рогу, наприклад, сформував розлом земної кори, усе місто витягнуте
вздовж нього: зліва заводи, через дорогу жилі оселі. (Дуже зручно, до речі) І так 70
кілометрів. І цим, а ще своїм підземним трамваєм, це місто цікаве й унікальне.
Питання до ревнителів офтопіків: чи відноситься підземний трамвай до
архітектури?
А краще, гірше, найліпше, найзліше - то такий суб'єктивізм, що тільки відсутність
почуття гумору може комусь дозволити говорити про якусь істину. Міста цікаві перш
за все своїми особливостями, і якщо скрізь буде суцільний Львів, або суцільний
Донецьк, то й говорити не буде про що, й мандрувати не треба буде.
І ще мені здається, Наталю, що вам бракує не тільки почуття гумору, але й місцевого
патріотизму.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
spark-у, Наталю! Я дуже прошу припинити "штрикатися". Гарна цікава тема і не варто її
розбавляти якимись словесними уколами. Дуже дякую!
На мою думку, архітектура - то лише один з аспектів якості міста, і не головний,
якщо вибирати в якому жити (хоча важливий, якщо вибирати - куди поїхати на
екскурсію). У моєму шедеврально-архітектурному Львові такі проблеми, що навіть
зустрічні трамваї мусять один одному дорогу давати (такого здається більше ніде в
світі нема  )
А ідеальним місцем для життя я би бачив маленьке красиве Карпатське містечко
(типу Яремчі)... Якщо звичайно є гроші і не треба працювати.. Але то вже повний
офтоп..
|
|
|
spark
Дійсний член
Повідомлень: 202
Зареєстрований: 25-8-2004
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
У моєму шедеврально-архітектурному Львові такі проблеми, що навіть зустрічні
трамваї мусять один одному дорогу давати (такого здається більше ніде в світі
нема )
А |
Помиляєтесь, Андрію У Євпаторії також
зекономили на рейках, і зустрічні трамваї мусять чекати на зупинках одне одного.
Якщо мова йде про Львів, це ще хоч якось шириною вуличок (підозрюю) пояснюється. В
Євпаторії ж такий шедевральний трамвай ходить по широчезному проспектові.
Але я не відносив би це до мінусів міста Євпаторії, а швидше - до її особливостей,
що викликають посмішку.
Я штрикатись більше не буду. Хоче дівчина вважати Відень кращим за Київ - нехай
вважає.
Щодо нової архітектури Майдану, то таки да. Мені теж не подобається, що старого
Михаїла передали в дар Донецьку. Під ним мешканці Києва зазвичай призначали
побачення приїжджим. Дуже зручно було. Якщо людина зі Львова, призначаєш
побачення на позначці Львів. Якщо з Харкова - на позначці Харків. Розминутися було
неможливо, навіть якщо наочно незнайомі. Зараз треба довго пояснювати про якийсь
глобус, і що це не торговий центр, який теж - Глобус. і т.д. Раніше було набагато
зручніше - під Архангелом, і все.
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
4
5
6 |
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
