| Сторінки:
1
2
3
4
5
..
9 |
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
2rost
Ні, я не ставив за мету добитися такої каші, проте був до неї готовий. Річ у тім, що
абсолютна більшість з нас (і я також) сприймає сучасні та історичні суспільні
явища та процеси через призму "офіційних" та "альтернативних" джерел.
Істина, як завжди, по середині.
Все дуже просто: вмикаємо телевізор на ОРТ і дивимось репортажі про Чечню, тоді
відкриваємо Корчинського "Війна у натовпі" і читаємо.
Приймаючи гіпотезу що обидва джерела брехливі віднаходимо краплинки співпадінь -
це і буде правда.
Проте мене не стільки цікавлять конкретні війни, скільки місце певних суспільних
явищ у сучасному сприйнятті. Наразі результати голосування (0-2-7-15) свідчать про
певне звуження поняття террору до терористів-самогубчів та бандитів, що беруть
заручників заради грошей.
Насправді якщо взяти звичайний збройний конфлікт та ведення терористичної
боротьби, то відрізняються вони мало. Їх споріднює насильство а різнить тактика.
Я прибічник тверезої оцінки ситуації. Так, смерть це жахливо, так, вбивати неможна,
проте якщо залишатись під впливом системи, то ніколи не зможеш її вивчити. Аби
вивчити суспільні процеси треба їх прийняти і бодай тимчасово з них вийти.
Тобто треба пограти в суспільство як в солдатики.
В свої 23 досі граю з 30-річним другом і повірте - мені шкода навіть одного солдатика
в грі.
відредаговано і зібрано з 2-х повідомлень
|
|
|
kallisto
Дійсний член
Повідомлень: 262
Зареєстрований: 8-9-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Хороший.
|
|
2 Олексій:
Мені здається, що про тероризм не можна говорити не в політичній площині. Тут
політика і нічого окрім неї. А про підтримку - то й дитині зрозуміло. Чи ти завів
цей тред, щоб кожен сказав, що він підтримує тероризм чи ні? А як же обговорення?
Жінки, як діти, люблять казати \"ні\". А чоловіки, як діти, у це вірять
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Ні, Жень, якщо так мислити то треба розглядати і використання високоточної зброї в
політичній площині і дії сотні в обороні в політичній площині. Я вважаю що
терористична тактика прийнятна в інтересах нації, бо іноді є єдино можливою, а
саме у війні з державами, що мають великі та оснащені армії. І тут не бачу жодної
політики - все одно чия армія і на кого йде.
|
|
|
kallisto
Дійсний член
Повідомлень: 262
Зареєстрований: 8-9-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Хороший.
|
|
Нічого не зрозуміла з твоєї відповіді. Таке враження, що ми говоримо про різні
речі різними мовами.
Жінки, як діти, люблять казати \"ні\". А чоловіки, як діти, у це вірять
|
|
|
Soyko
Новак
Повідомлень: 3
Зареєстрований: 11-11-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: добрий
|
|
Тут багато сказано про тероризм його плюси і мінуси, а все таки, що робити таким
народам: чеченці, курди, баски, іракці ..., як їм знайти місце під сонцем
|
|
|
Volodymyr
Академік
Повідомлень: 468
Зареєстрований: 3-9-2003
Місто: гостомель
Нема на форумі
Настрій: в очікуванні...
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Olexiy
Ні, Жень, якщо так мислити то треба розглядати і використання високоточної зброї в
політичній площині і дії сотні в обороні в політичній площині. Я вважаю що
терористична тактика прийнятна в інтересах нації, бо іноді є єдино можливою,
а саме у війні з державами, що мають великі та оснащені армії. І тут не бачу жодної
політики - все одно чия армія і на кого йде. |
олексію, а хто визначатиме інтереси нації? хто має право казати, що є добрим і що є
злим?
розумієш - з військової точки зору, будь-який теракт/диверсія - є вдалою операцією
для досягнення мети з найменшими (для себе втратами)... але якщо війна сама є
злочином? найтяжчим? якщо жодна ідея не варта дитячої сльози? як пояснити матерям
загиблих дітей - що для когось це не злочин а задумана і вдало виконана операція?
цитата, соррі російською
************************************************
- Я ненавижу, когда они навешивают на самолеты бомбы, - сказал он. - Но я ничего не
могу с этим поделать. Если бы не они, такие машины никогда не были бы созданы.
Без тебя, думал я, война была бы невозможна. Я протянул руку к Сабру. До этого дня я
считаю его наикрасивейшим самолетом, который когда-либо был создан.
- Прекрасно, - сказал я. - Это приманка.
- Приманка?
- Истребители - это приманка, а ты - рыбка.
- А где же крючок?
- Крючок погубит тебя, когда ты столкнешься с ним, - сказал я. - Крючок состоит в
том, что ты, Ричард Бах и человек, несешь личную ответственность за каждого
мужчину, женщину и ребенка, которых ты убьешь с помощью этой вещицы.
- Погоди! Я не ответственен, я не имею никакого отношения к тем, кто принимает
такие решения! Я выполняю приказы...
- Приказы не снимают с тебя ответственности, Воздушные Силы не оправдывают
твоих поступков, война не является предлогом. Каждое убийство будет
преследовать тебя до самой смерти. Каждую ночь ты будешь просыпаться с криком,
убивая во сне каждого человека снова, и так будет повторяться без конца.
Он заупрямился.
- Послушай. Если у нас не будет Воздушных Сил и на нас
нападут... Я защищаю нашу свободу.
- Ты сказал, что ты оказался здесь, потому что хочешь
летать, и потому что самолеты красивы.
- Мои полеты защищают мою страну...
- В точности так же говорят другие. Русские солдаты,
китайские солдаты, арабские солдаты. Любые защитники любой страны. Их научили
верить В Нас Которые Правы. Они считают, что нужно Защищать Родину, Отечество от
ТЕХ. Но ТЕ для них - это ты, Ричард!
(с) Річард Бах, "Єдина"
************************************************
він побачив сьогодні у себе в оці
вчорашню сльозу...
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
І знову емоції.
Там написаний конкретний випадок в якому я допускаю використання террору. Не хочу
наводити зара прикладів бо може початися СУЦІЛЬНИЙ офтоп.
|
|
|
polidrom
Дописувач
Повідомлень: 95
Зареєстрований: 26-6-2003
Місто: Канада
Нема на форумі
Настрій: так собі
|
|
Я думаю важливим є не відношення не до тероризму, а погодження в термінах.
Атаки пасажирськими літаками башт в Нью Йорку це тероризм? Так. Ісламські маньяки
були переконані, що гинуть за праведну ідею, може навіть за якусь свою націю. Але,
як можна виправдати прораховане і підготоване ХЛОДНОКРОВНЕ ВБИВСТВО тисяч
невинних людей. При чому метою було, власне, вбивство, як можна більшої кількості
людей по принципу - чим більше тим краще. Те ж саме в випадку з палестинськими
"педріотами"-смертниками. Їх мета не певний об"єкт, чи особа, а власне --
ХЛОДНОКРОВНЕ ВБИВСТВО маси невинних людей. І знову по принципу чим більше тим
краще. Хто би їх осуджував, як би підривали вони військові патрулі, чи блок-пости.
В порівнянні з такими "педріотами" і ісламськими "ідеалістами"
терористи, що захолюють літак з людьми заради грошей є просто "гуманістами".
Вони зовсім не зацікавлені у вбивствах, їм просто гроші потрібні.
З другої сторони, іракські чи чеченські партизани теж не послідовники Ганді, але
їх ціль -- боротьба з окупантами, а не з невинними людьми. Так, коли чечени
підірвали російський військовий госпіталь то їх ціллю були військовослужбовці,
які є законною ціллю любої війни. Так, постраждали і цивільні і лікарі, але це є
війна, тротил не відділяє цивільних від військових. Організатори цього теракту
зовсім не були зацікавлені в загибелі невійськових, але не мали можливості їх
уникнути. Це є жорстоке, але правило війни. Війна, знаєте, річ жорстока.
Тому, зараз, термін тероризм все більше відноситься, до шакалів, що "воюють"
власне з невинними цивільними людьми, і для яких кількість невинних жертв є
показником їх "успішності". А для тих кого терористами вважає Олексій є інші
визначення -- диверсант, партизан, бойовик і т. д.
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Не зовсім зрозумів різниці між "педріотами"-смертниками та іракськими чи
чеченськими партизанами.
Чому це одні розробляють ХЛОДНОКРОВНЕ ВБИВСТВО а іншим можна не мати можливості
уникнути мирних жертв?
Війна триває і там і там, просто, на відміну від чечні та іраку в Палестині зараз
немає фронту. З Америкою створити фронт взагалі неможливо а скидати 5 літаків на
пентагон просто нераціонально, бо бо не було б досягнуто головної мети -
американці повинні забути про свою безнаказаність та вседозволеність і
зрозуміти що в арабському світі працюють свої закони. І зрозуміти це мусив кожен
американець. Так само як і москвич свого часу теж зрозумів, що фронт з чеченцями не
далеко в горах а у них під носом. Чого це чеченські жінки можуть бути згвалтовані а
московські ні?
Справді, жодна ідея чи острів не варті дитячої сльози. І тому за кожну дитячу або
жіночу сльозу, або краплю крові треба забирати не території, а відповідно сльози і
кров.
Це логіка війни і виходячи з неї можна зрозуміти і палестинців і арабів.
Меньше піддаються логіці дії американців, євреїв та росіян - вони власне і ллють
кров невинних за нафту, території, труби, воду.
|
|
|
polidrom
Дописувач
Повідомлень: 95
Зареєстрований: 26-6-2003
Місто: Канада
Нема на форумі
Настрій: так собі
|
|
>>> Не зовсім зрозумів різниці між "педріотами"-смертниками та
іракськими чи чеченськими партизанами.
Пояснюю ще раз. "Педріот"-палестинець вдягає свої майтечки набиті
вибухівкою, проходить, через єврейський КПП, де сидять окупанти в єврейській
формі і прямує туди де військових як-раз немає. Ціль цього шакала вбити побільше
беззахисних і невинних людей.
Коли іракські диверсанти збивали американський гелікоптер чи підривали
італійських карабінерів(зовсім недавно) їх ціль була вбити побільше ворогів у
військовій формі, які окупували їх країну.
Різницю відчуваєш?
Всі прекрасно розуміють, що воювати з неозброєними жінками і дітьми легше ніж з
озброєними мужчинами, але власне це відрізняє партизана від терориста-шакала.
А коли чеченський шакал гвалтує жінку, не важливо де, в Москві чи Улан-Баторі, то це
просто виродок.
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Ні, різниці не розумію.
Якщо палестинець підірве КПП де сидить 5 євреїв в бронежилєтах і касках, то загине
5 євреїв геройською смертю за свій народ і т.д. і т.і.
Якщо ж він заходить в супермаркет, то там загине близько 100 чоловік не за народ і не
за батьківщину і не геройською смертю, а за те, що прийшли на чужу землю і п'ють
чужу воду, за те, що навіть на чужій землі вони не змогли жити по людськи а стали
загарбниками.
Мета цього палестинця - не тільки помста за своїх загиблих родиців, не тільки
незалежна палестинська держава. Його ідеал - якщо євреї заберуться з його
батьківщини. Всі і назавжди.
|
|
|
Volodymyr
Академік
Повідомлень: 468
Зареєстрований: 3-9-2003
Місто: гостомель
Нема на форумі
Настрій: в очікуванні...
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Olexiy
Не зовсім зрозумів різниці між "педріотами"-смертниками та іракськими чи
чеченськими партизанами.
Чому це одні розробляють ХЛОДНОКРОВНЕ ВБИВСТВО а іншим можна не мати можливості
уникнути мирних жертв?
Війна триває і там і там, просто, на відміну від чечні та іраку в Палестині зараз
немає фронту. З Америкою створити фронт взагалі неможливо а скидати 5 літаків на
пентагон просто нераціонально, бо бо не було б досягнуто головної мети -
американці повинні забути про свою безнаказаність та вседозволеність і
зрозуміти що в арабському світі працюють свої закони. І зрозуміти це мусив кожен
американець. Так само як і москвич свого часу теж зрозумів, що фронт з чеченцями не
далеко в горах а у них під носом. Чого це чеченські жінки можуть бути
згвалтовані а московські ні? |
ну, зрозуміли... а далі що? війна припинилася? чи може ці теракти викликали зворотню
реакцію... знаєш, я бачив реакцію киянки, що працює у москві - як незаангажованої
сторони, на теракт під час концерту... вона хотіла закатати всю чечню у бетон, а її
мешканців винищити, поголовно... повторюю, вона є українкою, просто тимчасов
працює/працювала у москві... жорстокість у відповідь породжує лише жорстокість і
терактами нічого не виправити...
і ремарка за шпиталь - а який сенс був у його винищенні? міць російської армії
знизилися чи як? було досягнуто переваг у стані на "фронтах"?
| Цитата: | Першим відправив користувач Olexiy
Справді, жодна ідея чи острів не варті дитячої сльози. І тому за кожну дитячу
або жіночу сльозу, або краплю крові треба забирати не території, а відповідно
сльози і кров.
Це логіка війни і виходячи з неї можна зрозуміти і палестинців і арабів.
Меньше піддаються логіці дії американців, євреїв та росіян - вони власне і ллють
кров невинних за нафту, території, труби, воду. |
це не логіка війни... це божевілля... знову повертаючись до того bbc-шного фільму...
знаєш, чому пересічні ізраільтяни підтримують військові операції проти
палестинців - тому що в їхніх містах гинуть діти від рук терористів... а палестинці
так само - в їх містах так само гинуть діти від рук/ракет/гармат ізраільської
армії... замкнене коло чи не так? досить раз встати у це багно - і все вороття немає...
колесо почне крутитися і набирати обертів.
моя думка.
він побачив сьогодні у себе в оці
вчорашню сльозу...
|
|
|
polidrom
Дописувач
Повідомлень: 95
Зареєстрований: 26-6-2003
Місто: Канада
Нема на форумі
Настрій: так собі
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Volodymyr
[і ремарка за шпиталь - а який сенс був у його винищенні? міць російської армії
знизилися чи як? було досягнуто переваг у стані на "фронтах"?
|
Бачте, така є логіка війни -- бити ворога. На те вона і війна.
|
|
|
polidrom
Дописувач
Повідомлень: 95
Зареєстрований: 26-6-2003
Місто: Канада
Нема на форумі
Настрій: так собі
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Olexiy
Ні, різниці не розумію.
Якщо палестинець підірве КПП де сидить 5 євреїв в бронежилєтах і касках, то загине
5 євреїв геройською смертю за свій народ і т.д. і т.і.
Якщо ж він заходить в супермаркет, то там загине близько 100 чоловік не за народ і не
за батьківщину і не геройською смертю, а за те, що прийшли на чужу землю і п'ють
чужу воду, за те, що навіть на чужій землі вони не змогли жити по людськи а стали
загарбниками.
Мета цього палестинця - не тільки помста за своїх загиблих родиців, не тільки
незалежна палестинська держава. Його ідеал - якщо євреї заберуться з його
батьківщини. Всі і назавжди. |
Це напевне така національна специфіка. 100 мільйонів арабів, у трьох війнах були
постійно биті 3-ма мільйонами євреїв. І коли нарешті зрозуміли, що воювати з
озброєними євреями для них заскладно, то почали засилати шакалів.
50 мільйонів в"єтнамців відстояли свою незалежність проти пихатої 200-мільйонної
америки не гвалтуванням
американських жінок, а відправкою в Америку 50-ти тисяч її солдатів в дерев"яних
ящиках.
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Тут ситуація складніша. Хотів про це детальніше ввечері написати, проте
доведеться стисло і зараз.
Росія, США та Ізраїль оснащені новітньою зброєю, сучасними технологіями, великими
матеріальними ресурсами і мають непогану військову організацію.
росія до того ж має і невичерпний людський ресурс.
В разі агресії цих країн, а нападають вони на слабіших, протистояти їм майже нічим.
Навіть в разі конфлікту України та Росії наша армія здасть країну за 2 тижні. В
Палестині це підтвердив досвід 6-ти денної війни - воювати палестинцям з
ізраїльтянами нераціонально, бо у євреїв армія 4-го покоління а у палестинців 3-го.
Отже в традиційній війні євреї сильніші. Що робить нормальна людина в такій
ситуації? Вона переводить дії в іншу площину - де сильніша вона. Так і палестинці. У
євреїв (росіян/американців) є слабкість - гуманізоване суспільство, яке не
дозволить ніколи використовувати тактику масових винищень. А
палестинці/чеченці/іракці/араби можуть, бо вони атаковані, вони знаходяться на
межі - або вони будуть керувати собою або підносити галушки загарбникам. І повірте
їм все одно - вбити солдата чи його матір. Краще, звісно, обох (вони так вважають).
Знайома поліндрома ненавидила чеченців лише тому, що на неї вплинула загальна
московська атмосфера - вона дивилася тамтешні канали, спілкувалася з росіянами.
Я теж дивився російські канали і мені в Києві було страшно не тому що там можуть
вбити людей, а тому що всіх інших людей безнадійно дурили. "Прямі ефіри" вночі
коли на дворі сонце це повний ідиотизм. Влада зробила все, аби підняти народне
обурення, проте звинуватили все одно її і на вулиці знову вийшли матері з вимогами
вивести війська з Чечні. Теракт видався успішним - росіяни повбивали одне одного
самі а мусульмани загинули за віру.
|
|
|
Volodymyr
Академік
Повідомлень: 468
Зареєстрований: 3-9-2003
Місто: гостомель
Нема на форумі
Настрій: в очікуванні...
|
|
я то розумію... але... якщо це саме ВІЙНА, то з пораненими не воюють... женевська
конвенція...
є такий промовистий приклад, часів другої світової - німецький підводний човен
потопив англійський корабель з декількома сотнями пасажирів. після чого сплив і
почав їх рятувати... на підмогу йшло ще декілька човнів... для рятування... назад
вони йшли у надводному положенні, набиті "пасажаирами"... заше треба
залишатися людиною...
моя думка.
він побачив сьогодні у себе в оці
вчорашню сльозу...
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
А в'єтнамці перемогли не самі, доречи.
І в палестині воюють не всі араби, є ще такі запроданці як Саудівська Аравія, тощо.
|
|
|
rost
Академік
Повідомлень: 707
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі
Настрій: оптимальний
|
|
Невелика довідка:
У всіх трьох арабо-ізраїльських війнах араби були озброєні краще від євреїв. Міф
про єврейську технічну перевагу роздмухувала радянська пропаганда. В Ізраїлі до
цього дня на озброєнні стоїть трофейна радянська техніка танки Т-64 і Т-72, БМП, БТРи
і маса артилерії. Тільки з розвалом СССР араби стали якісно відставати в
озброєнні від євреїв. Вміння арабів воювати показали і дві останні війни Іраку.
Звичайно там якісна перевага в озброєнні була не в Іраку. Але ті ж чечени при
повній відсутності авіації і танків виграли першу чеченську війну і вигнали
загарбників, і вбили по різних оцінках від 10 до 15 тисяч російських ВІЙСЬКОВИХ(у
двох війнах). Ті ж араби-іракці заледве 150(до травня) американців і це при наявності
всіх видів зброї і регулярної армії.
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
М-м-м-м.
Нащо Дискавері роздмухувати військовий потенціал євреїв?
В 6-ти денній війні на боці Ізраїля працювали американські винищувачі, на боці
Палестини - радянські і не МіГ21 а його попередники - цілком ненайдійні та
неманеврені літаки. Згадаймо - радянська авіація заявила про себе саме МіГ-ом 21-м.
Все, що було доти відставало від американських розробок і серйозно.
Саме авіація є вирішальною в сучасних війнах. І тому Чечня не виграла 1-шу свою
війну.
Керівництво Ічкерії було блоковане в Грозному і за незрозумілих причин не
знищене. Росія просто вивела війська і зняла облогу. Можливо хотіли ще гроші
помити, тобто тут скоріш за все ситуація як з УНСО в Україні - зберегли аби було з
ким "повоювати".
Ірак:
Ну як ви не зрозумієте, тактика америки - сучасна, тобто вона працює томагавками та
F117. Ірак просто безсилий проти цієї зброї. І тому він вчинив більш ніж грамотно -
він відчинив двері.
Знаєте як важко вибивати двері коли вони відкриті? Можна вбитись о стіну.
То саме зара в Іраку - нема фронту, америка позбавлена переваги.
Цінуй чужі думки, але не настільки, щоб привласнювати їх.
Дмитро АРСЕНИЧ
|
|
|
polidrom
Дописувач
Повідомлень: 95
Зареєстрований: 26-6-2003
Місто: Канада
Нема на форумі
Настрій: так собі
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Volodymyr
я то розумію... але... якщо це саме ВІЙНА, то з пораненими не воюють... женевська
конвенція...
є такий промовистий приклад, часів другої світової - німецький підводний човен
потопив англійський корабель з декількома сотнями пасажирів. після чого сплив і
почав їх рятувати... на підмогу йшло ще декілька човнів... для рятування... назад
вони йшли у надводному положенні, набиті "пасажаирами"... заше треба
залишатися людиною...
моя думка. |
Боже, який гуманізм німців. А заморили голодом 2 мільйони совіцьких полонениних
випадково. І євреїв газом травили, бо краник забули закрити.
Що до ... женевська конвенція... ну просто не знаю, як бути. Тут Олексій з однієї
строни каже, як не вмієш воювати, то жінок з дітьми треба гвалтувати і підривати, а
Володимир не дає раненого солдата добити. Як же ж бідному партизанові бути?
| Цитата: | Першим відправив користувач Olexiy
А в'єтнамці перемогли не самі, доречи.
І в палестині воюють не всі араби, є ще такі запроданці як Саудівська Аравія, тощо.
|
Ага, а арабам напевно Албанія помагала а не СССР. А хто як не "запроданці" з
Саудівської Аравії фінасують "педріотів"-смертників.
|
|
|
Volodymyr
Академік
Повідомлень: 468
Зареєстрований: 3-9-2003
Місто: гостомель
Нема на форумі
Настрій: в очікуванні...
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач polidrom
Боже, який гуманізм німців. А заморили голодом 2 мільйони совіцьких полонениних
випадково. І євреїв газом травили, бо краник забули закрити. |
зморили і потравили... але навіть в тому божевіллі знайшлися люди, справжні
люди...
моя думка.
він побачив сьогодні у себе в оці
вчорашню сльозу...
|
|
|
rost
Академік
Повідомлень: 707
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі
Настрій: оптимальний
|
|
2Олексій. Якщо це цікаво то відкривай нову тему. В мене по війнах минулого століття
маса цікавої інформації і про озброєння теж. А зараз трошки про арабські
озброєння, але в цій темі вже в останнє.
В війні 1973 в Єгипті базувалися напр. МіГ-25 з рад. екіпажами. Євреї їх могли тільки
спостерігати. Ні зенітні ракети ні тим більше Фантоми євреїв їх просто не
доганяли. Цей літак набирав швидкість > M3. Міг-21, основний винищувач Сірії і
Єгипту, ще з В"єтнаму мав репутацію "вбивці Фантома". По сьогоднішній день
стоїть на озброєнні більш ніж 20 країн (вкл. Фінляндію)
Танк Т-72 вже тоді мав автомат заряджання гармати і тому екіпаж три чоловіка,
низький профіль і швидку скорострільність. Американський М-1 Абрамс, ще до тепер
цього не має, тому є вищим і важчим, щоб вмістити 4-го члена екіпажу-заряжаючого. В
Сірії і Єгипті була не тільки найновіша радянська техніка, але частково і
радянські екіпажі, особливо в системі проти повітр. оборони. Але техніка, яка би
вона добра не була, сама без солдата воювати не може. А араби, як виявилося воювати
можуть тільки проти беззбройних.
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
2polindrom
Я не кажу що "як не вмієш воювати, то жінок з дітьми треба гвалтувати і
підривати" я кажу що якщо супротивник тебе сильніше і чинить агресію проти
тебе, то треба воювати не гербуючи жодними засобами. У вбивства правил не буває -
це доводять всі війни. Ще 120 років тому намагались заборонити кулемет - негуманно,
мовляв. Найефективніше - залякати аби країні просто нехотілось сюди більше лізти.
Лякати треба нестандартними методами а на війні загибель солдат - нормалне
явище.
2Volodymyr Люди війну не починають.
2rost Справді, тут це офтоп, проте МіГ-25 то оборонна неманеврена зброя. Головна мета -
наздогнати і знищити. На більше 3М його розігнати - ще вміти треба.
Добре, нехай Єгипт і Сирія мав потужні озброєння. Нехай навіть ВСІ ці озброєння
приймали участь у війні на боці Палестини (чого не було), нехай палестинці цю війну
програли лише через свою військову "відсталість". Все нехай, бо не хочу
прив'язуватись до певних прикладів.
Створимо теоретичну ситуацію: Україна має дуже потужну зброю, надпотужну. Тут
раптом агресія з боку населення острова Барбадос, скажімо. Незграбна армія не
змогла скористатися зброєю (не встигли підготувати кадрів, проблеми з живленням,
неважливо). Що тепер? Сідати на зад і чекати поки тебе колонізують і знищать? Ваші
пропозиції?
|
|
|
Нормалайзер
Академік
Повідомлень: 326
Зареєстрований: 27-9-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Мені особисто найближча позиція пана polidromа.
Вбивати випадкових щоб залякати ще не вбитих, кожен з яких також є потенційно
випадково вбитим, - гидко.
Ніяка ідея не може оправдувати такі дії: ні національна, ні гуманітарна, ні
особиста.
Хочеш боротися - борися з собі подібними, борися з рівними тобі. Твердження про
надсилу озброєнь наддержав тут ні до чого, бо країни чи нації, що воюють з
наддержавами апріорі вважають себе сильнішими, духом наприклад...
я заперечую проти будь-яких передруків моїх повідомлень з цього форуму будь-коли
й будь-де, крім цього форуму
http://drymba.net/ |
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
пане Нормалайзер, з вашого повідомленняч ніби випливає що за російської агресії
проти України спротив чинити не має сенсу?
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
4
5
..
9 |
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
