Звертаюся до Вас з таким проханням. Опишіть будь ласка, що потрібно від чоловіка,
щоб жінка почувала себе поряд з ним жінкою.
Мені власне йдеться навіть не про лямурні відносини, з дівчатами-однолітками в
сердечних справах якось собі раду даю :-) Йдеться радше про жінок на роботі, яких
ділить зі мною 20, а то й більше років.
Хочу навчитися поводити себе так, щоб в дружніх стосунках зі мною поряд їм було
приємно :-)Рост - 4-2-2004 у 16:15
Чекай, друже. Ти вже визначся - щоб почувала себе жінкою, чи щоб почувала себе ...
другом, колегою тощо?
Бо це трохи різні речі. І краще, щоб колеги жіночої статі себе жінками як раз не
почували, бо від цього буде багато проблем.
І навіть жодного натяку, бо жінки сприймають світ зовсім по-іншому, через півтони,
тоді як чоловіки, здебільшого, через два основні кольори - чорний і білий. Ну, на
крайній випадок - через три, RGB
Взагалі, дуже глибока і складна тема Юрій Марків - 4-2-2004 у 16:24
В тому-то й справа, що з розмови, почутої краєм вуха, вони _хочуть_ почувати себе
жінками, тільки чоловіки не створюють відповідних умов і не володіють потрібними
якостями. І постійно ностальгійно згадують якогось 80-річного діда, який вмів
тааак зачарувати...Рост - 4-2-2004 у 17:25
1. Звичайної ввічливості по відношенню до жінок (ну, там, крісло підсунути, двері
відчинити тощо) ніхто не відміняв. Але це все робити треба без жодного еротичного
підтексту. Бо єдина жінка, що є для мужчини жінкою - це його дружина/кохана.
2. Справжніх чоловіків катастрофічно не вистарчає. По собі суджу Тому жінки скаржаться справедливо. Але тут
проблема в тому, що жінка - як квітка, вона народжується вже бути жінкою. Її помісти
у відповідні умови - і вона розквітне.
А мужчина - він, щоб стати дійсно мужчиною дуже попрацювати над собою мусить, не
одне лихо перебути.
Ну і ще сучасне суспільство додає перцю. Та... Коротше кажучи - сурьозна проблема.Юрій Марків - 4-2-2004 у 17:54
Основна проблема для мене - це невимушена балачка про все на світі під час якигось
посиденьок. Звичайно, напоготові тости і анекдоти в тему і без теми, та весь час
жартами не обійдешся. Ввічливість - щось вдома та й заклали. Еротичний підтекст -
жодного, гормонів вдосталь, та планів щодо старших жінок жодних. По мені теж можна
судити про нестачу справжніх чоловіків, принаймні за ретро-стандартами, а що
зробиш?! Прекрасна половино, де Ваші настанови?сумна - 5-2-2004 у 08:45
Поява цієї теми тішить, бо означає, що молоді люди все-таки відчувають, що якось
тут не все добре... Я можу судити по собі, бо сама є на роботі "панею по гірший бік
від сороківки" в оточенні молодших від мене хлопців і дівчат. Найбільше ображає
брак елементарної ввічливості з їх боку: заходячи в кімнату, вони вітаються
персонально з молодими, або ж уникають погляду, щоб не вітатись. Якщо знають, що з
певними питаннями треба звернутись до мене, то роблять це через дівчат. Взагалі
можуть спілкуватися так, наче тебе не існує. Не можу сказати, що я якась мегера,
стерва - зовсім ні. Загалом молодь мені подобається, їх музика, стиль життя,
особливо постмодерна література і т.п. Однак я нічого тут змінити не можу. От
написала, і вийшло дуже песимістично, хоча не все так погано. Зрештою, молодість -
це така штука, яка досить швидко минає (начувайтеся!)Юрій Марків - 5-2-2004 у 10:36
Ввічливість - це обов'язково. Та підкажіть мені принаймні якісь теми для
розмови, що можуть бути спільними для різних поколінь. Балакати про все на світі,
як це роблять діджеї на радіо, на жаль, не вмію :-(Олексій Мачехін - 5-2-2004 у 10:42
Футбол, політика, лікування - три галузі в яких кожен вважає себе фахівцем
Ще з жінками можна про одяг, але тре мати кваліфікацію Юрій Марків - 5-2-2004 у 10:47
Про футбол з жінками? Я не проти, та наскільки їм буде це цікаво? Це ж не моя
двоюрідна сестра, яка знає поіменно всіх гравців Ювентуса, Інтера і повішала собі
на десктопі Колліну
:-)
Про політику в нас на роботі традиційно мовчать. Лікування... хм... гидка тема.
Ну що його робити? На кожних посиденьках виголошуємо кілька тостів, а тоді в
розмові розбиваємося на дві групи згідно вікової категорії :-(dr.Trollin - 5-2-2004 у 11:07
2сумна
(зацікавленно) та ж де ото видано, щоб у тому не такому й великому віці
видИвлюватись - котрий то бік??
(обуренно) "по гірший бік від сороківки"?!?! Та що ви!!
Де ж то є, щоб у тім віці, коли воно лише й розквітла душа (урізнобарвившись фарбами
зрілості якраз) - вважати то "гіршим" боком. Та ж ні!Олексій Мачехін - 5-2-2004 у 11:20
Бачу, тут хтось знайшов одне одного Користувач Олесь - 5-2-2004 у 11:23
2 Сумна:
Гірший бік - то котрий?
2 Efes:
В Твоїй ситуації конкретно порадити важко. Але найліпше просто бути собою, тобто
не шукати спеціально тем для розмови, а говорити про те, що цікавить Тебе і в чому
Ти є знавцем. Інакше виглядатимеш штучно, евентуально потрапиш в смішну ситуацію,
коли намагатимешся розмовляти про щось, чого не знаєш тільки заради підтримання
розмови. Врешті-решт, пощо самого себе мучити. Намагатися виглядати кращим може
мати сенс серед молоді, а люди з життєвим досвідом оцінюють інших не за зовнішньою
бравадою, але власне за індивідуальністю.сумна - 5-2-2004 у 12:42
Для тих, хто ще не сягнув сороківки, пояснюю: кращий її бік - то коли до неї
наближаєшся, а вона ще не настала; гірший бік - то коли вже настала і трохи далі. З
приводу гіршого боку від сороківки я зовсім не розпачаю, це дійсно чудова пора в
житті. Щодо спілкування з молодшими за себе, погоджуюся, що людям з життєвим
досвідом досить короткої розмови, щоб скласти думку про співрозмовника. А що
порадити молодим? Пустіть кілька пробних камінців, промацайте грунт і відчуєте,
про що можна спілкуватися, а про що не варто. Головне - виявити якусь
зацікавленість. Почніть зі слів: "А яка ваша думка про ...?" Зрештою, все це
банально, правда?сумна - 5-2-2004 у 13:53
До речі, забула вказати, що вислів "по гірший бік від ..." не мій. Якщо не
помиляюся, вичитала його у ВинничукаAsmera - 5-2-2004 у 22:41
Мабуть, мені на роботі пощастило з чоловіками -вони понад усіляких схвалень Юрій Марків - 6-2-2004 у 09:02
Цитата:
Першим відправив користувач Asmera
Мабуть, мені на роботі пощастило з чоловіками -вони понад усіляких схвалень
А можна детальніше? Ну пліііз :-)Asmera - 6-2-2004 у 12:03
Воно галантні, розумні і ввічливі НІколи не
забувають подати руку, допомагають вдягти верхній одяг - навіть начальник
підскакує, коли баче, що жінка збирається вдягатися. ТАктовні. Це важко виділити,
просто враження, відчуття -комплексне.В них є свої недоліки - лінькуватість,
забудькуватість, але все пробачається Олексій Мачехін - 6-2-2004 у 12:15
Але ж мабуть і пані Асмера - немов ягідка соковита? (хто її знає - озовіться). А тут
мова йде ніби якраз про те, як бути цікавим для тих, хто тебе, скажімо так, не дуже
цікавить.Asmera - 6-2-2004 у 13:28
Справа не в тім, якою є я.А в тім, що жінок у нас досить багато - принаймні більше ,
ніж чоловіків. І вони все одно поводяться рівно з усіма.І, думаю, що всі жінки могли
б підписатися під тим, що я сказала.А вік наших "сотрупніц" лежить в межах від
20 до 70 роківЮрій Марків - 10-2-2004 у 19:54
Людоньки добрі! Ну невже (так виглядає з постів) справжнім чоловіком можна лише
народитися?! А стати ним, хлип... є надія??Asmera - 10-2-2004 у 23:35
Може,якщо не народитися, то приходить з віком?dr.Trollin - 11-2-2004 у 13:48
Efes
Людоньки добрі!
"Ну невже ... справжнім чоловіком можна лише народитися?! А стати ним, хлип... є
надія??"
(оптимістично переконано) "пластична хірургія тепера - чудасії робить" (с)
(реалістично) "над сабой работать надо" (с) ВИЛ
(матадорськи) після першого бика - кожен чоловік.
(гаНоцрівськи) переборовши зло в собі Чоловіком будеш.
(реалістично) - та таки можна. Тільки треба фпевненності в собі набратись. Причім
правдивої, а не так... набранної.Asmera - 11-2-2004 у 17:45
2 dr.Trollin
за що мені подобаються Ваші репліки - то за те, що Ви розглядаєте проблему з усіх
боків Юрій Марків - 12-2-2004 у 09:16
2 dr.Trollin:
гаНоцрівська і реалістична версії сподобалися найбільше :-)Captivitas - 12-2-2004 у 13:35
Цитата:
Першим відправив користувач Efes
2 dr.Trollin:
гаНоцрівська і реалістична версії сподобалися найбільше :-)
Ще одна версія від Т. Прохаська:
"Добре допомагати жінкам - вони знають, хто їм помагає.
Або: добре рятувати мудрих жінок - вони завжди пам'ятають того, хто рятує. "
2 dr.Trollin:
я всеж таки прихильник реалістичного підходу.
сумна - 5-3-2004 у 13:54
Сьогодні по офісу бігають хлопці з букетиками і відкритками, дівчата якісь
розімлілі, мружаться і оцінюють: ага, її привітав 25-ма словами, а мене 19-ма; ну,
начувайся!
І не свято це, а от же ж в'їлося!
В мене на перекидному календарі 8-ме березня назване "Міжнародний день прав
жінок і миру". Це так ніби спільне свято феміністок і борців за мир сумна - 8-3-2004 у 09:40
Ну от, і я також нині на роботі сподобилася аж 2 букетиків! Відповідно до теми
відчула себе жінкою.
Проліски і тюльпан на вікні; за вікном сонячний зимовий ранок. Настрій елегійний.ЗОРЯНА - 8-3-2004 у 14:04
А я ще до жодного не доробилася Тільки від
одного - О ти нині на роботі, якби знав то би якихось квіток приніс)Asmera - 8-3-2004 у 19:53
Це 8 березня ніяк не скінчиться - з ранку п"ятниці почалося і ще ніяк не
вляжеться свято Квіточки,
подаруночки...клясс Олександра Бабяк - 23-7-2004 у 13:07
8 березня терпіти не можу.
А щодо питання на початку, то багато не потрібно - кілька компліментів, шоколад і
квіти. Ну і звичайно, доброзичлива усмішка.
Я і сама розтану...Анастасія Кулакова - 23-7-2004 у 13:39
А мені здається, що треба бути просто уважним. Навіть якщо жінка, скажем так,
"неприємна на вигляд" з разних причин: зовнішність, вік, характер, будьте до
неї ввічливим і уважним. Це не складно, з часом взагалі звикнете. Якщо жінка
молода, вродлива тощо, не бійтеся жартувати на тему "Ех, якби не твій чоловік
(коханий, наречений, спонсор), то я б..." Це ні до чого не зобов'язує, але
приємно. Але тут головне, щоб хтось насправді у жінкі (дівчини) був, бо можна "за
базар відповісти".
Коли робите комплімент колезі, не робіть розповсюджену помилку: -"У тебе
сьогодні свято?", -"З чого ти взяв?", -"Ти сьогодні так гарно (урочисто,
красиво) виглядаєш." Достатньо просто констатувати факт гарного вигляду
взагалі або окремо нову зачіску чи щось таке. От і все.Олександра Бабяк - 23-7-2004 у 13:48
Ми, дами, так мало чуємо гарних слів у свою адресу...Веселка - 23-7-2004 у 14:26
[-"У тебе сьогодні свято?", -"З чого ти взяв?", -"Ти сьогодні так гарно
(урочисто, красиво) виглядаєш." Достатньо просто констатувати факт гарного
вигляду взагалі або окремо нову зачіску чи щось таке. От і все. ]
Не хочу нікого образити,але фраза:"Ти сьогодні така гарна" некоректна.Невже
тільки сьогодні???????????
БРРРРРРРРРРРРР!Знаю багатьох,хто за таке б
образився.Наталка - 23-7-2004 у 14:51
Може, й не коректна, та якщо сказана щиро, я особисто не сягаю таких філософських
глибин, як "Що, невже тільки сьогодні? А завжди я виглядаю кепсько?". Чесно кажучи,
не люблю роздумів на кшталт "рибка - значить щука, щука - значить сука... Допоможіть,
він мене курвою обізвав!". Так можна зайти дуже далеко. І якщо чоловіки, котрі мене
оточують, не говорять мені "компліментів" типу "Ну нарешті ти стала схожа на
людину!", я не сильно присікуюся. Але це все -
дуже особисте сприйняття!Ігор Луцький - 13-10-2004 у 10:45
Як на мене,топотрібно бути уважним,вміти діяти від ситуації,вміти слухати,вміти
говорити хороші слова в належний моент.Бути героєм для своєї дівчини.Але не
бездумним героєм,а харизматичним,романтичним.і.т.дDмитрик - 13-10-2004 у 15:44
Бути героєм для своєї дівчини
ледь з крісла не впав! чесне слово! А що ото тре зробити такого, аби
дівчисько (люба, кохана, мила) вважало тебе за героя?
Чому просто не зробити так, аби жінка біля тебе почувала себе у безпеці (хоч не
усім жінкам то дається з першої спроби) впевнено та затишно? Герой ...Tempika - 13-10-2004 у 17:10
...аха... хотілося б взнати меню героїчних і романтичних вчинків :-)))
до речі, я й на самоті почуваюся досить безпечно :-) чи фраза дмитрика
стосувалася тих дуже небезпечних і привабливих *мачо*, від яких тре
триматися подалі?... :-))))jaguara - 13-10-2004 у 18:49
Думаю, арахісу то не стосувалося , але
йшлося про надання жінці можливості не перейматися постійно захистом
внутрішньої себе від представника протилежної статі, які дуже гарно вміють (часом
того й не бажаючи) вражати до самої глибини. думаю, з такої точку зору малося на
увазі викликання у жінки простої довіри до себе, плюс впевненість, що її
підтримають у разі необхідності, як морально, так і ще якось.
щодо героїзму, то я так собі подумала про банальне. аби стати героєм, то треба ж
якийсь подвиг, правда? а які можуть бути подвиги нині, якщо дракони перевелися?
пригод у нашому житті вистачає, але ж вірогідність того, що якась біда спіткає
твою пасію+ти будеш поруч+вдасться її порятувати, як на мене, досить мала.
виходить, що для подвигу доведеться самому створювати обставини, якщо дуже вже
хоца стати героєм: дворняг там натравити на кохану, або щовечора шлятися злачними
районами, чекаючи на фуліганів. але мало того, що то вже маразм, так ще й обом можна
вляпатися.
тож доведеться виробити якісь нові критерії сучасного героїзму, безпечного для
здоров"я є ідеї? з урахуванням того,
що вчинки романтичні і героїчні далеко не зажди тотожні. хоч співання фальшивим
голосом серенади під вікном коханої може вважатися героїзмом, якщо вікна поруч
належать якомусь вразливому холерику із абсолютним слухом, який у відчаї може
чимось важким пожбурити, але попри усвідомлення цієї несамовитої загрози життю,
герой-коханець іде на це! Ігор Луцький - 28-10-2004 у 10:37
2 jaguara.Ну не можу з тобою не погодитися.Мені здається,що ти любиш
обережність.Самозбереження.Це правильно.Я теж такий.jaguara - 28-10-2004 у 12:35
2 Ігор: такої авантюрниці як я ще пошукати тре я просто не люблю чоловіків-слабких особистостей поруч зі мною, я просто не маю
часу розважати їх постійно та панькатися іншими способами.Nazar - 28-10-2004 у 15:19
Стоп-стоп.
Підтримати фізично і добрим словом як правило не збігаються на одній особі.
Тому вихід доволі сумний - коханець - авантюрник, чоловік - добре слово...jaguara - 28-10-2004 у 15:24
Цитата:
Першим відправив користувач Nazar
Стоп-стоп.
Підтримати фізично і добрим словом як правило не збігаються на одній особі.
Ну поки що мені пощастило із такою комбінацією Ігор Луцький - 31-10-2004 у 09:05
Ну Назар правий.Не зовсім сумісні ці комбінації.Якщо тобі справді щастить на них
то я за тебе радий.А можливо ти просто думаєш,що тобі щастить,а насправді ні?jaguara - 31-10-2004 у 12:16
Цитата:
Першим відправив користувач Ігор Луцький
А можливо ти просто думаєш,що тобі щастить,а насправді ні?
А може мені краще видно риси людини, з якою я разом? Я ж не винна, що він унікум - а
мені таки є з ким порівняти. Ці риси справді як правило важко поєднуються, але
кожен виняток те правило підтверджуєІгор Луцький - 2-11-2004 у 11:36
Так я не зрозумів це ти унікум,чи тобі вдається легко відрізнити унікума з поміж
народних мас?jaguara - 2-11-2004 у 13:34
2 Ігор: рибак рибака, дурак дурака, а унікум унікума Ігор Луцький - 2-11-2004 у 14:42
2 jaguara.Ти це мені чи комусь іншому?Dмитрик - 3-11-2004 у 00:31
офтопи тут вже стали нормою тому дозволю й собі один
2 Ігор: рибак рибака, дурак дурака, а унікум унікума
2 jaguara.Ти це мені чи комусь іншому?
геніально мабуть, Ягуара сама з собою
спілкується Молодий чоловіче, а Ви то з паннами дійсно не надто сильні у
спілкуванні. Мо книжку яку прочитайте, на помідорах потренуйтесьІгор Луцький - 5-11-2004 у 11:13
2 Dмитрик.Та я не те мав на увазі.Вона ж пише до 2 Ігор.А я звідки знаю,що до мене,адже
на форумі ще Ігори теж є.