Бандері не дали героя

Та може ще дадуть. Зараз їм не до того. Нині от на Буковелі каталися.

Мені здається, що одне іншому не заважає.

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Юрій Сєров Мені здається, що одне іншому не заважає.

До Ігоря Доміна:
У першу чергу намагайтеся уникати шовіністично-кремлівських і тим більше совєцьких джерел
У другу чергу - почитати трохи книжок по історії відносно ситуації перед початком війни і від 17 вересня 1939 до моменту створення УПА.

Стосовно Бандери, то його автобіографію можна почитати тут: http://kray.ridne.net/bandera чи на інших сайтах у мережі.
Відносно посилань - Гугл Вам допоможе. Для прикладу:
http://www.litopysupa.com
http://www.oun-upa.org.ua

Відносно Дивізії "Галичина". У першу чергу позбутися стереотипу, що це кровожерливі фашисти і спробувати аналізувати тодішню ситуацію і виходити з того, що йшла війна.
Вісті комбатанта: http://komb-a-ingwar.blogspot.com
Українська дивізія "Галичина": http://www.galiciadivision.com

Думаю, коли по-перше до влади прийдуть патріоти України, а не власної кишені, а по-друге нам вдасться трохи вивільнитися з-під тиску Росії. Коли всі українці перестануть ставити пам'ятники Сталінам, визнають нарешті, що Голодомор був геноцидом тощо. Тобто не скоро.

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Юрій Сєров Цитата: коли вже Украіна буде єдина і неділима?!?! ...Коли всі українці ... визнають нарешті, що Голодомор був геноцидом тощо. Тобто не скоро.

Що мене найбільш "подобається", так це те, що за голодомор-"геноцид" 32-33х років більше за всіх патякають мешканці тодішньої польської Галичини, що потрапили в СРСР лише в 39-му, та канадські емігранти початку ХХ століття. Оце так. Люди, що й близько не знають за голодомор, хочуть нав’язати як до того голодомору потрібно ставитись. Майте совість. Наші сім’ї той голодомор пережили.

Цитата:

Що мене найбільш "подобається", так це те, що за голодомор-"геноцид" 32-33х років більше за всіх патякають мешканці тодішньої польської Галичини, що потрапили в СРСР лише в 39-му, та канадські емігранти початку ХХ століття. Оце так. Люди, що й близько не знають за голодомор, хочуть нав’язати як до того голодомору потрібно ставитись. Майте совість. Наші сім’ї той голодомор пережили.

Ви володієте статистичними даними, хто про це "патякає" найбільше?

Пам'ятники жертвам Голодомору ставлять не в Галичині. Та й підняв цю тему (цілком правильно) явно не "западенець" - Ющенко.
Ну так, комуняки, які опосередковано причетні до тих злочинів, і ПР, яким дешевий газ важливіший, чомусь не хочуть піднімати цю тему.

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Іван Андрєєв Що мене найбільш "подобається", так це те, що за голодомор-"геноцид" 32-33х років більше за всіх патякають мешканці тодішньої польської Галичини, що потрапили в СРСР лише в 39-му, та канадські емігранти початку ХХ століття. Оце так. Люди, що й близько не знають за голодомор, хочуть нав’язати як до того голодомору потрібно ставитись. Майте совість. Наші сім’ї той голодомор пережили.

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Іван Андрєєв Що мене найбільш "подобається", так це те, що за голодомор-"геноцид" 32-33х років більше за всіх патякають мешканці тодішньої польської Галичини, що потрапили в СРСР лише в 39-му, та канадські емігранти початку ХХ століття. Оце так. Люди, що й близько не знають за голодомор, хочуть нав’язати як до того голодомору потрібно ставитись. Майте совість. Наші сім’ї той голодомор пережили.

Я не збираюся переконувати за допомогою пафосних фраз "ми єдиний народ".
Просто пригадав, звідки мами-бабусі моїх колег-галичан. От і виявилося, що хоча хлоп ніби 100% "галіцман", зі всіма присущими галичанам заморочками, але (опціонально) бабуся - з Чернігівщини, мама - з Полтавщини, теща - з Вінничини. Ну, "кохана теща" - то таке, але вже для його дітей, які дорослі - то бабуся, яка розкаже, що її вуйки згинули в 33-му.
З 1945-го до 1991-го населення настільки перемішалось, що мало в якій сім'ї немає родичів - "східняків".

Як раз розкол люди не проводять, а проводять політики - як наші, так і закордонні.
Наприклад, українська мова як рідна в Україні не має різких меж (за вийнятком хіба Криму, але це окрема історія)

(Українська мова) - цей розподіл лише після 10 років незалежності. На жаль на цій мапі нема розподілу в межах кожної області - він також буде плавним, тобто показники межуючих районів з різних областей не будуть занадто сильно відрізнятися. Якщо взяти практично будь-яке питання щодо історії, культури, мови тощо, то загалом розподіл позитивних і негативних думок буде з плавними переходами. І з кожним роком наявні "стрибки" в розподілах будуть згладжуватися - хочете Ви цього чи ні.
Якщо Ви вважаєте "розколом" наприклад перехід бар'єру в 50% (60% чи 70% - це не має принципового значення) для позитивних/негативних думок щодо того чи іншого питання, ну то це ще раз підтверджує, що Ви переслідуєте певні політичні мотиви, а не намагаєтеся нормально розібратися в тому чи іншому питанні, при цьому оперуючи фактами.

P.S. Дискусія зайшла занадто далеко від теми, яка стосується діяльності Бандери. Тему голодомору можна обговорювати тут http://misto.ridne.net/viewthread.php?tid=6011.

Іван Андрєєв - 30-5-2010 у 15:27

Дякую, пане Жежнич, але позиція професора Станіслава Владиславовича Кульчицького з цього питання мені була відома і до вашого посту. Проте, його визнання Голодомору геноцидом ґрунтується не на документах, а на суб'єктивних судженнях свідків Голодомору. Якщо так, то почитайте Шолохова, де він описує ті звірства, що творилися в 1932-33 рр. на Дону. Але годі, я забув, що вас не дуже цікавлять проблеми інших народів.
Німецька енциклопедія Brockhaus (а це одне з найоб’єктивніших європейських наукових видань) надає такі цифри: від голодомору 1932-33 р.р. на території СРСР загинуло 7-8 млн. людей, з них:
3-3,5 млн. - Україна;
2-2,5 млн. - Росія;
2 млн. - Казахстан і Киргизія.
Станіслав Кульчицький нарахував 7 млн. лише по Україні. Він в свої розрахунки для роздутості включав не тільки реальну смертність від голоду, а й середньорічний приріст населення, що п’ятикратно зменшився в 1933 році; випадки смертності, що прямо не пов’язані з голодом та сальдо міграційного балансу. Якщо то все повіднімати - отримаємо ту ж цифру, що й у німців: 3-3,5 млн.

P.S. А мапу ви гарну знайшли. Аж від серця почало відлягати, межа схід-захід мабуть потихеньку зникає. Шкода тільки, на сайті ЦВК я бачив трохи іншу мапу за результатами голосування по областям. А щодо різних героїв і ворогів: http://news.lugansk.info/2010/lugansk/05/001074.shtml
Нажаль, сказати про те, що межі не існує - це політика страуса і втеча від проблеми, а ніяк не її вирішення.

P.P.S. А чи можна цю всю нашу дискусію перенести звідси в тему Голодомору?

---

Андрій Пелещишин - 30-5-2010 у 15:54

Цитата:

А щодо різних героїв і ворогів: http://news.lugansk.info/2010/lugansk/05/001074.shtml

Якщо чесно, встановлення цього пам'ятника якось особливо мене не вражає. Якщо були невинні (у контексті бойових дій) люди, які загинули від рук УПА - чому би їм не поставити пам'ятник? Правда, я не знаю деталей, може там зовсім щось таке образливе написали, або що.
Крім того, цим пам'ятником фактично визнано, що і на Східній Україні були загони УПА.

Цитата:

Шкода тільки, на сайті ЦВК я бачив трохи іншу мапу за результатами голосування по областям.

Це просто наслідок двоальтернативних виборів. Коли було більше кандидатів - картина була розмазана. Отим двом тому і треба дві України.

---

Іван Андрєєв - 30-5-2010 у 16:07

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин Крім того, цим пам'ятником фактично визнано, що і на Східній Україні були загони УПА.

Ну, там легенда трохи інша: луганчан відправили після війни відбудовувати народне господарство західних областей, де вони і знайшли свою смерть від кривавих злочинців ОУН-УПА. За тим посиланням, що я навів можна знайти такий абзац:

Цитата:

Как заявил журналистам В. Тихонов, открытие памятника – не попытка «увеличить пропасть между западными и восточными областями Украины, а способ почтить память тех молодых людей, которые погибли за то, что действующая тогда власть направила их на Запад Украины лечить и учить местных жителей».

---

Павло Жежнич - 30-5-2010 у 16:13

До Івана Адреєва:
1) Щодо Дону (чи Кубані) хіба були якісь заперечення? І що ж це там за народ жив, який ще досі співає українські народні пісні (це навіть після голодомору, русифікації і т.д.)?
2) Ви оперуєте територіями, що є не зовсім коректно. Бо постраждали не території (в містах такого не було), а конкретно селянство (в попердньому Вашому пості Ви це підтвердили).
3) Покажіть ту межу яку Ви бачите? В чому проблема? Є плавний перехід від максимуму до мінімуму (чи навпаки).
4) Щодо пам'ятника, то хто його спонсорував і відкривав? Колишні комсюки/гебісти, які моляться на Сталіна? Там наприклад коментарі є, на які ніхто не дав відповіді:

Цитата:

В каком районе Луганской области действовали отряды ОУН-УПА и каким боком здесь Затулин?

Цитата:

Интересно таки,а сколько же конкретно жертв УПА было в Луганской области 3-4 или 5-6, да и те наверное были сотрудниками НКВД сдохшиими от алкоголизма

Географію можна спокійно розширити, і ці питання поставити не тільки до Луганської області, а хоча б до Лівобережжя.

---

Павло Жежнич - 30-5-2010 у 16:40

Цитата:

Как заявил журналистам В. Тихонов, открытие памятника – не попытка «увеличить пропасть между западными и восточными областями Украины, а способ почтить память тех молодых людей, которые погибли за то, что действующая тогда власть направила их на Запад Украины лечить и учить местных жителей».

І чим ті "просвітителі" займалися? Якщо люди були нормальні, їх зазвичай ніхто не рухав (хоча я не виключаю і провокацій, і помилок і т.д. - війна є війна, але жертви не були масовими, інакше про них вже давно б трубіли). А якщо це НКВДисти-провокатори, ну то не дивно отримувати такі пам'ятники від теперішніх їхніх нащадків.
Ще раз повторю історію моєї родини: чоловік-військовий приїхав з Донеччини на Західну Україну зразу після 1945 і одружився на "бандерівці" - проблем в стосунках не було ніяких навіть тоді, коли ще ОУН/УПА воювало в кін.40-х - поч.50-х.!
Невже слід серйозно сприймати слова, що Західна Україна була неграмотною і жила гірше, ніж решта України? Індустріалізація- це не той критерій, який визначає рівень життя чи освідченності.

---

Іван Андрєєв - 30-5-2010 у 17:10

1) Щодо Дону: сам Шолохов писав, що "национальность у нас у всех одна - казаки!". Інакше не скажеш, враховуючи ту всю багаторічну мішанину українців, росіян, черкесів, кабардинців, вірмен та інших малих етнічних груп, що разом утворювали "Всевеликое Войско Донское". І хочу сказати, вони дуже такі незалежні в поглядах, та самобутні, і КАТЕГОРИЧНО ні до кого себе не відносять, ні до Росії, ні до України. Особисто я дуже часто від них чув дорікання, що "вы, хахлы, своё казачество профукали, а мы - сохранили!"
2) Стосовно вищезгаданого пам’ятника (на сході), та протилежних йому (на заході) моя позиція дуже чітка - не підтримую.
3) Я процитував слова віце-прем’єра України, Віктора Тихонова не тому, що з ним погоджуюся (якраз навпаки, я з ним не згоден), а щоб показати рівень поляризації в суспільстві, якого Ви бачити не бажаєте.
4) Не бажаєте - і не треба. Доводити щось теж нема бажання. Поїздить по Україні, заверніть до Криму на відпочинок - на власні очі все побачите.
5) Історія вашого роду - яскравий приклад того, що любов здатна творити дива.

---

Павло Жежнич - 30-5-2010 у 21:00

До Івана Андреєва:
1) Ви дійсно вважаєте, що люди на Заході України ніде не їздять по Україні? Мушу засмутити Вас, але Ви помиляєтеся . І на Кубанщині були. Як Ви думаєте, чому в 1918 році була проголошена Кубанська Народна Респу́бліка, яка також прийняла рішення про приєднання до УНР на федеративних засадах? Це було всього лиш за 13-14 років до голоду. А Ви говорите про якісь дорікання через 70 років після голоду (та ще й питання "від кого?").
2) Історія мого роду - це не тільки поодинокий випадок. І любов тут ні до чого - сім'я створєються лише з 2-ох осіб, а родини цих осіб великі. Правильно сказав Hanor Narasson, що на Заході мало в якій сім'ї немає родичів - "східняків". Я вже не говорю про друзів, колег, партнерів по бізнесу і т.д.
3) Взагалі Ви трактуєте слова інших так, як Вам заманеться. Я поляризацію не заперечую, але вказую, що між полюсами є плавний перехід, а не розкол, на якому Ви так дуже наполягаєте. Якщо Вам вигідно бачити розкол, то це Ваша позиція, але скажіть чесно, що Ви (як віце-прем’єр України Віктор Тихонов) займаєтеся політикою і відстоюєте конкретні політичні інтереси.
4) Коли я був в Криму (востаннє 2 роки тому), то чомусь місцеві жителі переді мною питання по Бандері, чи по мові, чи ЧФ не піднімали (і я перед ними). В них було завдання з мене побільше грошей викачати, а в мене - максимально відпочити. То в чому проблема? Так, Крим відрізняється від суміжних територій різко (власне хіба між Кримом і Херсонською областю можна говорити чітку границю по питаннях наприклад української мови), хоча навіть там не є все так одноманітно. Наприклад, в 90-х роках досить активно звучала тема про від'єднання від України і приєднання до Росії. Але влада північних районів Криму тоді виступила проти реалізації такого сценарію.
А взагалі Крим - це не найкраще місце для відпочинку. Набагато краще в Туреччину чи в Болгарію поїхати. Але то вже інші гілки форуму для обговорення.

---

Ігор Домін - 30-5-2010 у 21:03

а я такі історії кохання теж знаю. вважаю що це не диво. люди, що їздять країною та мало дивляться тв не визнають ніяких меж на Україні. я теж не бачу ніяких перешкод для нормальних стосунків між різними частинами країни якщо не йти на поводі у нашої влади, яка хоче розділяти та панувати

---

Іван Андрєєв - 30-5-2010 у 23:24

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Павло Жежнич Ви дійсно вважаєте, що люди на Заході України ніде не їздять по Україні?

Пане Жежнич, а чи нема в Вас манії величності? Інакше як пояснити те, що мої звертання до Вас (я ж особисто Вам писав, що можете поїздить по Україні) ви обертаєте на звертання до всієї Західної України? Ви в мене аж ніяк не асоціюєтесь з усією Західною Україною, яку я трошки встиг пізнати не тільки як турист, а і як мешканець, бо майже два роки прожив у Стрию (враження здебільшого чудові). Але то давно було, ще в підлітковому віці. Батько в мене офіцер, тому попоїздити по гарнізонах довелося в дев’яностих чималенько.
І один з дідусів в мене проживає в Рівному (це стосовно родичів "східняків-західняків"). І хоча дідусь сам, як і всі ми з Дніпра, але за довгі роки в місті Рівно він "озападенився", тепер як приїде в гості, то з дідами за чаркою увесь час сперечаються стосовно проблемних питань (мирно). Чим вам не географічна поляризація світоглядів? І нічого тут нема поганого, це цілком природне явище. Чому вам так не подобається, коли я визнаю існування цих меж? Візьміть велике цивілізоване місто, скажімо New York City. Там є район Manhattan, в якому концентрується велич міста та бізнес-структур, а є East Brooklyn, куди люди навіть заїхати бояться. Між ними теж плавний перехід, а не розкол, нема такого, щоб тут тобі хмарочос з офісами провідних світових компаній, і відразу з ним по сусідству якийсь притон чорних наркоторговців. Бо такого не може бути в природі. Але в розколі між населенням одного і іншого районів, в Вас, я сподіваюсь, сумнівів не виникає??? А він теж проходить плавно. Таке саме і в нашій країні: у Вас один світогляд, у, скажімо, Віктора Тихонова - діаметрально протилежний. А я десь між вами посередині. Тому чіткої межі на мапі, Ви, ніколи не побачите.

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Павло Жежнич Як Ви думаєте, чому в 1918 році була проголошена Кубанська Народна Респу́бліка, яка також прийняла рішення про приєднання до УНР на федеративних засадах?

Для спільної оборони від краснюків, що пускали свої щупальця по всій Росії, козаки могли хоч до самого чорта приєднатися. Вони на вірність Царю-Батюшкє, Помазанику Божому присягали, і не могли припустити, щоб усяке червоне бидло ними понукало. Але потім пройшов розкол і в міцному козацькому середовищу. Бо дуже вже єврейсько-комуністична пропаганда вивчила психологію козаків і знайшла на чому можна зіграти.

---

Павло Жежнич - 31-5-2010 у 10:37

До Іван Андрєєв:
Перш ніж давати такі оцінки іншим учасникам форуму, прочитайте правила. За це Вам попередження. Ви займаєтеся провокаціями, що не раз вже підтверджувалося на форумі. Поставлені перед Вами невигідні питання Ви ігноруєте, а чіпляєтеся лише до вибіркових фраз, вирваних з контексту.
Ваша попередня фраза (а таких цитат можна навести багато) теж стосується тільки одного з учасників чи загалом мешканців Західної України?

Цитата:

Що мене найбільш "подобається", так це те, що за голодомор-"геноцид" 32-33х років більше за всіх патякають мешканці тодішньої польської Галичини, що потрапили в СРСР лише в 39-му, та канадські емігранти початку ХХ століття. Оце так. Люди, що й близько не знають за голодомор, хочуть нав’язати як до того голодомору потрібно ставитись. Майте совість. Наші сім’ї той голодомор пережили.

P.S. Поляризація не означає, що не існує меж. Але межа - це поняття відносне. Де проведете - там і буде. Однак межа - це не розкол (прірва). Хоче бачити розкол - то бачте і живіть в цій прірві. Я з Вами дискутувати на тему Вашого бажання жити в прірві не збираюся.

---

Іван Андрєєв - 31-5-2010 у 11:38

Провокатором в даному випадку є Ви. Я вам зробив зауваження (цілком доречне) за конкретну Вашу фразу, а ви спритно перевели стрілки на той мій пост, за який я вже зауваження отримував. По два рази за одне й те саме в цивілізованому суспільстві не наказують.
Потім вчепилися до слова розкол, хоча я не мав на увазі ніякої прірви, яку ви хочете побачити на мапі. Прірва є, наприклад, між мною та Вами, і нехай вона ефемерна, але вона є (і слава Богу, почуває себе якось більш захищено )
Хотілося б ще запитати, на які ж це "невигідні" питання я не відповів? (Пробігся по дискусії і не знайшов таких). Ну проігнорував дуже некоректні, наприклад Ви спитали:

"Щодо пам'ятника (пам’ятник жертвам ОУН-УПА в Луганську, прим. І. Андрєєв), то хто його спонсорував і відкривав?" Я не відповів, бо в тексті статті, на яку я давав посилиння є відповідь: "памятник строился за народные средства, они собирались на протяжении нескольких лет. Создание памятника обошлось приблизительно в 1 млн. грн."

Потім ви процитували кілька некоректних запитань, інших людей ("В каком районе Луганской области действовали отряды ОУН-УПА?"), що свідчило про те, що Ви, як і вони неуважно читали саму статтю.

Питання: "Чому Ви не згадуєте, що ті події (голоду в наведених мною областях СРСР, та в Україні, прим. І. Андрєєв) були розділені в часі понад 10 років? Чому Ви не згадуєте, що в Україні в 1921 році був не менший голод, ніж на Поволжжі?"
То взагалі не став відповідати, бо 1) голоду 1921 року ми з вами не торкались взагалі (в Україні він був не меншим); 2) що я можу відповісти людині, яка заперечує голод в тих самих областях ще й в 1933-му. Між іншим, є Указ Президента України, який забороняє заперечувати факт Голодомору і за це є відповідальність, але шкода що це стосується лише Українських земель.
На які ще "невигідні" питання я не відповів???? Для мене (на відміну від декого) в дискусії не існує невигідних питань! Я ще у школі був капітаном команди на іграх "Дебати", тому в будь-якій дискусії (яка мене цікавить, звісно) відповім на будь-яке питання, навіть якщо воно "невигідне".

---

Юрій Сєров - 31-5-2010 у 11:39

Про пам'ятник в Луганську є інший погляд:
http://www.narodnapravda.com.ua/history/4c0291262f920/

Зважаючи на те, хто його ставив, це радше блюзнірство над вбитими, аніж вшанування.
Одна з жертв - полковник НКВС.
Ще одна жертва - також незрозуміло чи займалася "хлібозаготівлею", за що була вбита чи взагалі загинула від самих енкаведистів, бо приєдналася до УПА.

---

Іван Андрєєв - 31-5-2010 у 11:41

Цитата:

Оригінальне повідомлення від Юрій Сєров Зважаючи на те, хто його ставив, це радше блюзнірство над вбитими, аніж вшанування.

Цілком влучно!

---

Ігор Домін - 23-8-2010 у 20:50

не знаю, де спитати, але дуже хочу почути відповідь: хто такі ці націоналісти, що їдуть зі Львову до Одеси та влаштовують безлад та криваві безглузді бійки? це справді бандерівці чи оунівці, чи якась підстава-пропаганда? як воно вже дістало тільки розповім знайомим яке файне місто Львів - одразу в Одесі новий скандал з тими націоналістами. нічого такого не бачив ні во Львові, ні в Києві, але ж тв це показує та люди вірять

---

Юрій Сєров - 23-8-2010 у 21:15

Вперше чую. Можна якісь конкретніші факти?

---

Ігор Домін - 24-8-2010 у 21:48

так. кожного року на різні свята нам показують, як в Одесу їдуть шалені націоналісти, які нас будуть різати-вбивати. це не жарт. усі вірять. я не можу зрозуміти мету цих візитів. це постійно обговорюється в ефірах місцевих ангажованих каналів, наші політики роблять собі піар та закликають бити бандерівську сволоту - вибачте, це не мої слова. стосовно фактів: Чайку знаєте? вбили хлопця, а хто і за що не знаю, але метушні було багато. а потім якісь невпіймані націоналісти порізали журналіста з тогож Родинного каналу Маркова. взагалі, Марков у нас не бандюк, а герой, а наше бидло ходить з написом на морді (я говорю по-русски), хоча ні писати ні говорити не вміють. ганьба. але в цілому люди в Одесі нормальні та прогресивні

---

Павло Жежнич - 25-8-2010 у 00:02

Ну ніби проскакують деколи такі новини, але чи то ці т.зв. "націоналісти" зі Львова, чи з Одеси - не знаю . Раз ваші політики роблять собі піар, то значить вони зацікавлені в таких провокаціях і самі ж їх організовують (тим більше, що це відбувається регулярно, напевно перед виборами).

---

Ігор Домін - 25-8-2010 у 17:35

душа болить за пацанів, котрі морди друг другу б*ють через ті провокації. та й ті хто там участі не бере, все одно тільки негатив про країну бачать. хотілось би їм очі відкривати на все файне, що у нас є. важко

---

Юрій Сєров - 12-1-2011 у 17:57

У Бандери забрали Героя, - рішення суду.

---

Ігор Домін - 12-1-2011 у 18:12

Це ж вже давно було чи я помиляюсь? На підставі того, що за часів Бандери України не існувало в якості незалежної держави. Нічого умнішого не вигадали. А розкажіть, будь ласка про пам*ятник - будуть його реставрувати чи ні? Чи знов спекуляції?

---

Юрій Сєров - 12-1-2011 у 18:27

Який пам'ятник?

---

Катерина Слобода - 12-1-2011 у 18:37

та ніби щось роблять...нині бачила риштування поставили, хоча, хто зна...

---

Юрій Сєров - 12-1-2011 у 18:57

Якщо йдеться про львівський, то його просто ще не добудували. Якісь гроші ніби виділені, якщо забракне, то будуть збирати серед населення.

А десь ще днями розмалювали свастикою камінь, то просто почистять мабуть.

---

Ігор Домін - 12-1-2011 у 21:40

Наші ЗМІ наполягають, що на "позолочення" пам*ятника Бандері у Львові з бюджету буде виділено 5 млн грн. І тичуть нам цю новину в очі, а за спиною новообраний "улюблений" голова міста особисто опечатав котельні, яким начебто хтось щось заборгував. Хоча черги на поштах величезні - усі платять до 20-го кожного місяця, щоб нічого не відключали. Отак і сидімо - в квартирі холодно, а ми рахуємо скільки грошей на пам*ятник витратять.

---

Юрій Сєров - 12-1-2011 у 22:45

Так виділені з місцевого бюджету, то на наші котельні не піде.
Хай ліпше ще раз розкажуть за скільки купили вертоліт для президента.

---

Іван Андрєєв - 13-1-2011 у 22:41

Цитата: Початково розміщене учасником Юрій Сєров

Якщо йдеться про львівський, то його просто ще не добудували.

А де ще, крім міста Лева збираються вшанувати С.Бандеру пам’ятником? Це буде громадська чи приватна територія?

---

Юрій Сєров - 13-1-2011 у 23:01

Та думаю пам'ятників Бандері трохи є в Галичині. Принаймні в Франику і Тернополі є, в Луцьку збираються будувати.

Думаю, він заслужив, щоб його на площах міст ставили, а не в підворотнях районових відділень якоїсь партії.

---

Іван Андрєєв - 13-1-2011 у 23:06

Як думаєте, то на здоров’я. Аби мешканцям Галичини подобалось.

---

Hanor Narasson - 14-1-2011 у 04:41

Цитата: Початково розміщене учасником Іван Андрєєв

Цитата: Початково розміщене учасником Юрій Сєров   Якщо йдеться про львівський, то його просто ще не добудували. А де ще, крім міста Лева збираються вшанувати С.Бандеру пам’ятником? Це буде громадська чи приватна територія?

В Трускавці є. В Угринові є. В Дрогобичі. Території громадські.

---

Тарас Сокальський - 14-1-2011 у 19:44

+ Тернопіль, Коломия.

---

Ігор Домін - 14-1-2011 у 20:37

Мабуть мимо теми: по тв показали як у Луцьку якесь руське товариство провело збори партизанів ВВВ, які показали молоді, як вони в Західній Україні боролися з "фашистскими прихвостнями" бандерівцями та СС Галичиною. А в результаті молодь побачила, що "и на Западной Украине были НормальныЕ люди, сражавшиеся за СССР". Цікаво, чи це навмисно змонтований ролік для Одеси, чи звісно у Луцьку є таке протистояння НормальныХ та поганих хлопців?
Р.S. усі образливі назвиська - цитування тв-диктора. Видалю, якщо треба.

---

Hanor Narasson - 14-1-2011 у 20:38

Знову ж "пришпил" з інтернету:

"Товарищ, помни, ездя в Буковель и оставляя там у местных деньги, ты способствуешь возведению очередного памятника Бандере!"

Ну, напевне з териконів з'їджати на лижах цікавіше!

---

Іван Андрєєв - 14-1-2011 у 23:45

Не в тому справа. Останній раз приїздив до Яремчі років 10 назад. Після того не був. Чому? Відповідь дуже проста: у хачиків дешевше (Кавказ) як житло, так і баранина (! ще й можна сторгуватися, "вай дарагой!") і приблизно такий самий сервіс, в Альпах дорожче - і сервіс в сто разів краще (і престиж). Тому, Карпатам вихід один: або підіймати сервіс до рівня Європи, або знижувати ціни до рівня Кавказу (і неодмінно з "вай дарагой" - це працює До того ж, пісні Візбора та Висоцького звучать тільки на Кавказі) Тоді я приїду. І мені байдуже, скільки пам’ятників Бандері на ці гроші поставили б. Ставте пам’ятники хоч дідьку лисому (в себе, звісно), але я маю гарно відпочити!
"Лыжи у печки стоят, гаснет закат за горой,
Месяц кончается март, скоро нам ехать домой.
Здравствуйте, хмурые дни, горное солнце, прощай,
Мы навсегда сохраним в сердце своем этот край." (с)

P.S. Для шустрих адмінів та модераторів, які можуть побачить у слові хачик знущання - це дуже поширене ім’я на Кавказі. Те саме, що називати росіян іванами, або німців - гансами.

---

Юрій Сєров - 15-1-2011 у 17:17

Львівська, Тернопільська та Івано-Франківська обласні ради провели "виїзні" засідання біля пам'ятників Бандері у своїх містах і прийняли звернення до керівництва держави щодо скасування президентського указу про присвоєння звання Героя України провідникові ОУН.

Іван Андрєєв
Навіть якщо ім'я хачик абсолютно толерантне, то писати в дискусії про Бандеру про те, як ви відпочиваєте таки дивно.

---

Юрій Сєров - 2-12-2011 у 18:45

Стус і Івасюк також не герої. По аналогії з Бандерою вони не були громадянами України:
http://www.pravda.com.ua/news/2011/12/2/6807251/

---

Ярема П. - 2-12-2011 у 20:29

Крах українського судочинства...

---